I DIRITTI DELLA CASSIERA e altri lavoratori con diabete

TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

Ehi Aldo..
bisogno di normalità e di coerenza... aggiungerei,

40 anni fà la nostra condizione, allora era si una malattia, non era di certo opportunamente trattata. Le complicanze inesorabili creavano difficoltà a svolgere qualsiasi lavoro se pensiamo un’attività lavorativa standard tipo la catena di montaggio (mi viene in mente Charlot in "Tempi Moderni"), per un db1 poteva voler dire una mancata assunzione o impossibilità a conservare il posto di lavoro.

Sistemarsi questo l'obiettivo: con una pensione di invalidità, con il posto fisso in posta, nello stato, al comune o in qualche ufficio piu' o meno imboscato risultavano di certo essere la soluzione alla problematica.

Del resto la legge riferimento dei diabetici la 115/87 (la nostra tavola) con i suoi 10 articoli già vent'anni fà... visto l'elevato impatto sociale tutelava e sensibilizzava tutti riguardo al problema ma già allora quasi a parare il cu..ore della sanità sentenziava...
// La malattia diabetica priva di complicanze invalidanti non costituisce motivo ostativo al rilascio del certificato di idoneità fisica per la iscrizione nelle scuole di ogni ordine e grado, per lo svolgimento di attività sportive a carattere non agonistico e per l’accesso ai posti di lavoro pubblico e privato, salvo i casi per i quali si richiedano specifici, particolari requisiti attitudinali. //

Abbiamo troppi invalidi nel bel paese questo è risaputo.. e questo stato di cose come al solito si ritorce contro chi effettivamente ne ha davvero bisogno. Ritengo giusto accompagnare e tutelare i giovani db1 con questo status e questa forma di indennità ma deve essere di solo transito verso la maturità ma non deve essere un diritto acquisito.

Il paradosso è che la stessa 115 viene disattesa poichè sollecita le asl nel continuo indottrinamento riguardo l'autocontrollo, gli strumenti diagnostici quindi agli ausili e poi leggiamo che ogni regione calmiera e autoregolamenta a proprio piacimento le forniture ai db infischiandose della legge. Vedi il nostro Cold la Sicilia e la sua striscetta quotidiana.

Si certo chiedere opportunisticamente lo stato di invalido civile in certe realtà sociali puo' essere una tutela valida come strumento alternativo alla possibilità di vedersi discriminare o ricattare dai datori di lavoro o dalla società civile specie se il lavoro non ce l'hai...

Ma oggi giorno il diabetico è sempre meno invalidamente diabetico e sempre piu' valido diabeticamente...

Davvero interessante la tua riflessione...

Salutissimi
Occhiolino

_________________
...tieni duro amico mio e abbi fede.. piu' avanti c'è una luce

verdura · Inviato: 04-02-2009 22:26 Oggetto:

beh io sarei interessato, davvero, all'approfondimento della questione;
-bisogno di normalità (vero! ma c'è anche chi dietro il diabete si nasconde...)
-opportunità del riconoscimento della invalidità (quali i benefici?)
- qualcuno ha voglia di raccontare le sue eventuali esperienze in merito?
ciao cari

Kaos · Inviato: 04-02-2009 23:59 Oggetto:

Il 46% di invalidità, che è la soglia minima per poter accedere al collocamento obbligatorio, non riconosce nessun altro tipo di beneficio. Per cui, una volta assunto a tempo indeterminato, puoi stracciare il certificato, o usarlo per accendere la stufa o rollare una canna.
La 104/92 , non a caso definita “legge quadro sull'handicap” non la si ottiene automaticamente con l'inserimento nelle categorie protette. Sarebbe troppo bello! Sono due cose distinte e separate.

Essa riguarda l'handicap ed è un riconoscimento sociale.

Ha un iter autonomo differente dall'invalidità e la commissione è diversa in quanto ne fanno parte, oltre ad un medico specialista nella malattia per la quale si richiede il riconoscimento dell'handicap, anche gli assistenti sociali.

Le agevolazioni traducibili in permessi di 18/24 ore al mese, vengono attribuite sulla base del 3° comma dell'art. 33 L.104/92 (handicap grave). Nulla a che vedere con il diritto al collocamento obbligatorio. Purtroppo, è ben difficile che un diabetico non colpito da complicanze, possa rientrare in questa fattispecie. Comunque fatevi un giro su google, troverete migliaia di pagine su tutto lo scibile riguardante la famigerata Legge 104/92.

Detto in soldoni: l'invalidità civile al 46% ti serve SOLO se sei disoccupato o vuoi cambiare lavoro, perché l'unico beneficio che dà è il collocamento obbligatorio.

La 104/92 3° comma serve per poter usufruire di 3 giorni al mese retribuiti che possono essere utilizzati per visite mediche. Questo è l'aspetto più importante, e non mi sembra che siano fuori luogo per un diabetico. Superfluo dire che quest'ultima è molto più difficile da conseguire.

Io, malato, assunto tramite liste speciali del collocamento, ora godo dello stesso trattamento dei colleghi sani, che vuol dire 3 giorni all'anno (sic!) di permessi da utilizzare per visite mediche. Li ho già fatti fuori solo nel mese di gennaio. Se io ho bisogno di altri giorni per girare ospedali, (e ne avrò) devo prendere ferie, mentre i miei colleghi le ferie le prendono per sciacquarsi le palle al mare.

A margine una considerazione: il discorso del non voler essere marchiati come invalidi o handicappati è un'ipocrisia e un falso problema. Questa maledetta malattia mi ha tolto tutto, se posso prendermi come risarcimento la milionesima parte di tutto quello che mi ha sottratto, IO non mi pongo nessuno scrupolo morale, e sono disposto a qualsiasi cosa, lecita o non lecita.

Non mi sento di rubare niente a nessuno se ho ottenuto uno straccio di lavoro attraverso l'inserimento nelle liste speciali del collocamento e sto intraprendendo l'iter per il conseguimento della L. 104, per lo meno ci provo. Sono disposto a farmela riconoscere anche attraverso il pagamento di tangenti e la produzione di attestazioni false, nessun problema. E' la malattia, fottutamente bastarda, a legittimarmi ad usare gli stessi mezzi scorretti.

Tutti i diabetici che hanno problemi di lavoro dovrebbero richiedere, invece, il riconoscimento dell'invalidità civile al 46%. È un dovere oltre che un diritto.

Kaos

Tuck · Inviato: 05-02-2009 20:55 Oggetto:

aldospano · Inviato: 06-02-2009 12:20 Oggetto:

Non voglio entrare nelle questioni psicologiche, ma aggiungere alcune riflessioni.

Checchè se ne possa dire, il Diabete NON E' una malattia cronica come le altre.
Senza voler inseguire la bandiera dei più sfigati, il sordo non sente, il cieco non vede, ma sono persone sane, come in tanti altri casi.
Nè voglio innescare una guerra fra poveri.
Sicuramente ci sono malattie molto serie.

Ma quasi tutte le patologie , prendi la compressina, fai la punturina, e poi continui a fare la tua vita, senza il coinvolgimento che hanno i Dia, in ogni azione della loro vita e per 24 ore al giorno.
Il nostro rapporto col cibo, motivazione fondamentale dei viventi, è una continua frustrazione. Tutti i giorni, per tutto il giorno.
La vetrina di una pasticceria sembra il paese dellle meraviglie.
Facciamo visite, file, analisi, 4, 5, 6, 10 volte all'anno e per la patente ogni volta è una via crucis.
Ci buchiamo le dita e la pancia una decina di volte al giorno.
Viviamo e dormiamo con un occhio solo e con l'altro impegnato a fare la guardia alle ipo.

Ora mi chiedo, se la legge lo permette, perchè non usufruire delle agevolazioni previste, compresa invalidità ?
Cosa aggiungerebbe o toglierebbe alla nostra quotidianità ?

Dulcis in fundo, non ho fatto pratica di riconoscimento di invalidità. Cattivo o pazzo

Non per freni psicologici, ma per errata valutazione delle cose della vita.
Sentirmi immortale è una delle mie prerogative.
Come tanti.

Ma nella realtà si cambia e che ci piaccia o no, quello che a 30 anni sembrava niente, come sarà a 50, 60, 65 anni, tutto i complesso della Sanità, delle risorse finanziarie, della pensione, dei figli sui quali potremmo pesare parecchio, specialmente quando anche loro dovranno dedicarsi alle loro famiglie ?
E a 75, se ci arriviamo ?

Un caro augurio a tutti.
Aldo Spanò
_________________
PIU' INFORMATI, PIU' RISPETTATI, PIU' SANI

Mirko · Inviato: 06-02-2009 14:15 Oggetto:

aldospano · Inviato: 06-02-2009 14:58 Oggetto:

Come ho detto,
non è una guerra fra poveri, nè un inseguimento del pennacchio del più sfortunato.

Ma un invito alla valutazione seria delle opportunità offerte dalla legge.

Aldo Spanò
_________________
PIU' INFORMATI, PIU' RISPETTATI, PIU' SANI

riccardo_pd · Inviato: 06-02-2009 15:36 Oggetto:

Mi ci metto anch'io, e vi chiedo scusa se lo faccio, perche' come sapete non sono io ad essere diabetico, bensi' purtroppo mio figlio, e vi giuro che metterei la firma ovunque fosse possibile per scambiarmi la patologia con lui. Non mi sento per nulla immortale, anzi sono perfettamente consapevole del fatto che ho gia' da tempo fatto il mio giro di boa, ho avuto tanto dalla vita, e sono pronto a lasciare ai miei piu' cari giovani amici il posto; figuratevi se non farei carte false per fare la staffetta con mio figlio. Vabbe', sempre per via di guerra tra poveri, molti nostri amici sono db4 (=db1+db3), e quindi non ho neppure il diritto di piangermi addosso...

Per rientrare in tema (senno' Aldo mi sgrida) volevo comunque dire che sono in perfetta assonanza con quel che dice Mirko. La penso esattamente come lui. Penso che la patologia diabetica sia estremamente "scomoda", terribilmente seria da un punto di vista medico, e con l'invalidante regalino che ci sta sopra la testa delle complicanze, contro le quali, sotto forma reale o di fantasma, combattiamo per una vita intera. Tuttavia questa patologia ci consente di fare una vita senza privazioni: possiamo affrontare qualunque attivita' fisica, neppure lo sport estremo - per chi ne ha il fegato - ci e' veramente proibito. E non venitemi a dire che il cibo "proibito" e' una vera rinuncia: al contrario, e' una scelta salutista che tutti dovrebbero fare! Per il loro bene!

Io ho avuto la grandissima fortuna di poter spendere gran parte della mia vita per una cosa che amo immensamente: lo studio. La mia attivita' sarebbe impossibile se non potessi leggere, scrivere, graficare, mettere per iscritto in modo sequenzialmente non banale tante piccole idee nuove che solo nel concerto della loro multipla complessita' possono prendere forma. Vivo immerso in un caos di appunti presi in ogni dove ed in ogni quando. Mi son trovato, in un paio di occasioni, a dover riportare "in bella" dei conti che avevo scritto in un momento di pace, sulla carta igienica. Mi chiedo: cosa avrei potuto fare se fossi non vedente? Nulla, assolutamente nulla. Non avrei mai realizzato un sogno di vita.
Allo stesso modo credo fermamente che mio figlio, per il fatto di essere db1, potra' comunque concedersi "il lusso" di dedicare la sua vita ad ogni fondata passione egli avra', senza limitazioni. E questo secondo me fa si' che la nostra malattia, terribilmente seria e che ci richiede ogni santo giorno un'infinita pazienza ed energia alla quale mai possiamo venir meno, purtuttavia non ci rende mai invalidi.

Scusate lo sbrodolone, sembrera' un po' ingenuo quanto ho scritto, ma vi assicuro che ho parlato col cuore....

papa' Ric

Tuck · Inviato: 06-02-2009 16:05 Oggetto:

Elisabetta · Inviato: 06-02-2009 18:40 Oggetto: Re: Bisogno di normalità e di coerenza

Sono fondamentalmente d'accordo con TomJoad quando dice che ...:

Paola · Inviato: 06-02-2009 19:55 Oggetto:

Ho letto con molto interesse i vostri interventi... tutti veri... capisco e comprendo tutto quello che avete esposto... sono tutte situazioni... molteplici che fanno capire che il diabete non è unico... è una "cosa" che colpisce in modo diverso ognuno di noi... in un modo ora e diverso un domani e che soprattutto viene vissuto in modo diverso da ognuno di noi.
Ognuno di noi "certifica" sulla sua pelle, cosa significa avere il diabete e convivere con esso e noi tutti cerchiamo di farlo in modo di mantenere il più possibile la normalità e per questo non è giusto essere giudicati o giudicare, ma non parlo di quelli che hanno scritto qui nel forum, mi riferisco ad altri episodi passati o chi lo pensa e non lo scrive Occhiolino

Ci sono delle leggi che difficilmente si viene a sapere che esistono perchè l'argomento handicap/invalidità se si può si evita Occhiolino

Ogni volta che ne parliamo in questo forum, ne resto contenta perchè è un mattone in meno sul muro della disinformazione e io credo moltissimo nell'informazione, ma soprattutto nel libero arbitrio, nella libertà di scelta che ognuno ha il diritto di avere, diritto che non può essere esercitato se manca l'informazione.
Vorrei fare però alcune precisazioni sulle vostre parole...

Parlando di lavoratore con diabete, purtroppo questi permessi non sono automatici e sono solo per chi ha ottenuto lo stato di portatore di handicap in situazione di gravità secondo l'art. 3, 3° comma, e lo si vede sul verbale della Commissione Medica, rilasciato su richiesta di riconoscimento della Legge 104/92, richiesta che può avvenire solo dopo l'accertamento dell'invalidità civile.
In questa
(Su questo forum solo gli utenti registrati possono vedere i links!)
Registrati o fai il Login
Inps

vale63 · Inviato: 06-02-2009 23:41 Oggetto:

Io per tanti anni non ho saputo che avrei potuto chiedere l'invalidità, né sapevo niente della legge 104 Scioccato

.
In questo senso ha ragionissima Paola quando dice dell'importanza dell'informazione...
Sicuramente ci sono delle motivazioni a favore, ed altre contro l'effettuazione di una richiesta in tal senso.
Quello che penso dia fastidio a tanti di noi è l'eventuale etichetta di “invalido”che ci verrebbe assegnata, quando lottiamo ogni giorno per avere una vita il più possibile normale.
Vero è però che, come dice Tuck, la nostra esistenza è oggettivamente più complessa e più faticosa di quella di una persona sana e che per cercare di mantenere o raggiungere un livello accettabile di benessere, dobbiamo sottoporci a numerosi controlli.

Allora, questa sarebbe la cosa che dovrebbe esserci garantita:
la possibilità di curarci adeguatamente e di svolgere un lavoro che non contrasti con i ritmi della nostra patologia!
Fatta salva questa possibilità, io, diabetica, posso rendere più e meglio di altri.

Ci sto riflettendo in questo momento, stimolata dai vostri spunti:
perché una persona deve trovarsi in una situazione di handicap grave per poter usufruire di tre giorni di permesso al mese al fine di sottoporsi con tranquillità a visite ed esami o per avere una sede di lavoro non disagiata? Cattivo o pazzo

Non sarebbe meglio concedere ai diabetici questa possibilità, in modo da evitare che si instauri l'handicap grave, con ulteriori aggravi di costi sulla comunità?
Sebbene questo non sia il momento migliore, visto il clima politico e la crisi economica , potrebbe essere una proposta di legge da suggerire alle Associazioni, in un'ottica di prevenzione delle complicanze.
Che ne dite? Sto sognando Confuso

?

Ciao a tutti

Valentina

Tuck · Inviato: 07-02-2009 07:55 Oggetto:

felicipochi · Inviato: 17-09-2009 16:20 Oggetto:

ritiro su questo post per far sapere quanto sono incaxxata!! niente 104 e invalidità 55%

La mia azienda mi mette a disposizione 3 ore al mese per visita medica e basta!! Ho finito le ferie ed i permessi (visto che al 50% sono imposti) e quindi ad ottobre come ci vado al Centro Diabetologico??? E' tutto assurdo!! Non ci posso credere! Sono NERAAAAAAAAAA!! Cattivo o pazzo