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Alcool e diabete

 
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Autore Messaggio
 aldospano
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Registrato: Jan 21, 2006
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MessaggioInviato: 24-10-2008 08:39    Oggetto: Alcool e diabete Voto: Rispondi citando

blumen ha scritto:
Ho trovato questo sito

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andate alla voce CONTROINFORMAZIONE
secondo me l'articolo non ha molta credibilità Confuso


Blumen, se ti riferisci alla capacità ipoglicemizzante dell'alcool, è assolutamente vero, per due grandi ragioni.

1)
E' un potente vasodilatatore e quindi facilita l'assorbimento periferico del Glucosio, sbilanciando il rapporto con l'insulina che risulta praticamente in eccesso.

2)
Durante il metabolismo dell'alcool, molto più veloce di quello del Glucosio, si produce un co-fattore, il NADH, che il fegato non riesce a smaltire.
Il surplus blocca la produzione di Glucosio e incrementa invece l'accumolo di acido lattico.

E' vero che modeste quantità di vino sono un toccasana, ma è tutta una questione di quantità e velocità.
250 cc di vino a 12 gradi contengono circa 30 grammi di alcool che viene assorbito lentamente se bevuto durante i pasti.
2 cicchetti da 40 cc a 40° sono la stessa cosa, ma entrano in circolo velocemente, bloccando il sistema di conversione LATTATO -> GLUCOSIO.

Il fenomeno, non è tipico dei Diabetici.
Persone sottonutrite, quindi con poche scorte di glicogeno epatico, o assunzione di alcool dopo intenso esercizio fisico, producono gli stessi effetti e inducono ipoglicemia.
Una notte in discoteca a ballare e bere alcolici, produce ubriachi ipopglicemizzati, anche con apporto alimentare, in quanto è bloccato il processo della GLUCONEOGENESI.


Un caro "salute" a tutti.
Aldo Spanò

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sempreaustin
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MessaggioInviato: 10-11-2008 13:03    Oggetto: alcol Voto: Rispondi citando

Ciao a tutti , sono nuovo e ho le idee confuse....
Il medico che mi cura (diabete lada controllato con novorapid e levemir) mi aveva detto di evitare alcool.....
Qui leggo il contrario...Cosa significa?
Mezzo bicchiere ai pasti fa davvero bene alle glicemie?
è vero che la vodka fa bene?
Che prova posso fare per verificare?
Grazie mille, io di norma non bevo ma se serve.....
grazie
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Rita
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MessaggioInviato: 10-11-2008 16:26    Oggetto: Re: alcol Voto: Rispondi citando

sempreaustin ha scritto:
Ciao a tutti , sono nuovo e ho le idee confuse....
Che prova posso fare per verificare?
Grazie mille, io di norma non bevo ma se serve.....
grazie

Risata
beh dire che l'alcool fa bene non credo sia corretto Risata

Io parlo per esperienza personale... il vino non mi piace per cui è rarissimo che lo beva, della birra vado matta per cui di solito mi limito ad una birra piccola o al massimo media ma quella solo ai pasti, comunque devo tenerne conto a livello di insulina, per una birra piccola fuori pasto devo fare 1.5U (ho il micro per cui non mi costa nulla farla)

Per la vodka ...che purtroppo mi piace Occhiolino la bevo di rado perchè comunque di solito è molto dolce oltre ad essere molto alcolica... avevo letto tempo fa che fa bene alla glicemia ma non so dirti, su di me di solito mi alza Triste per poi farmi andare in ipo ore dopo.

La grappa mi piace molto ma ne bevo a piccolissime dosi e di solito lontano dai pasti mi abbassa la glicemia.

Premesso...non sono alcolizzata...bevo qualcosa solo in compagnia e se ne ho voglia
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 MultiAlex
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MessaggioInviato: 10-11-2008 17:47    Oggetto: Re: alcol Voto: Rispondi citando

certo che l'alcol fa bene... allo spirito!
ah ah permettetemi la battuta dai... tutti sanno che l'abuso di alcol fa male ma qui non si sta istigando all'alcolismo, credo...

Qualsiasi abuso non è corretto, in qualsiasi campo, e credo che un bicchiere di buon vino ai pasti come magari una correzione nel caffè non abbia mai fatto mai male a nessuno, anzi, che possa solamente far del bene... allo spirito e magari di conseguenza anche alle glicemie Sorriso Occhiolino
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 TomJoad
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MessaggioInviato: 10-11-2008 18:44    Oggetto: e non solo... Voto: Rispondi citando

Eh eh Melli... Risata
e non solo come giustamente tu dici allo spirito, alla compagnia, al buonumore.... ma anche alle rate del mutuo al pessimismo cronico dilagante della società civile e pure allo spirito santo visto che cosi come insegnano i nostri sacerdoti berne un dito per ogni funzione alla fine diventa un bicchierozzo e di certo non si puo' dire di non vederli sempre rosei, allegri, longevi, positivi ottimisti e propositivi come pochi.

Se mi legge Don Renzo come minimo domenica mi suona lui.. altro che suonargli io la chitarra a messa la domenica mattina.. Risata

Comunque confermando quanto detto da Voi tutti e rispondendo nel mio piccolo ad Austin.. sottolineo anche come siano dimostrate le recenti e ormai consolidate tesi del mondo scientifico che affermano quanto sia salutare a livello cardiovascolare la buona abitudine dell'assunzione del bicchiere di buon vino o di birra che con il duo potere antiossidante delle arterie si manifesta come una sorta di spazzino dei nostri grandi vasi.. visto che pare essere dimostrata l'efficacia nel combattere giorno per giorno l'aterosclerosi e di conseguenza l'arteriosclerosi.
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E non ultima recentissimamente consigliato da illustri professori ... come Carlo Canella che afferma che i giovani vadano educati già da piccoli all'uso modico e salutare in modo da evitarne la scoperta a dosi assurde ed eccessivamente super alcoliche cosi come evidenziava Aldo in coda al suo efficace intervento...:
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Occhiolino Giorgio
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 aldospano
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Registrato: Jan 21, 2006
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MessaggioInviato: 14-11-2008 11:29    Oggetto: Re: alcol Voto: Rispondi citando

sempreaustin ha scritto:
Ciao a tutti , sono nuovo e ho le idee confuse....
Il medico che mi cura (diabete lada controllato con novorapid e levemir) mi aveva detto di evitare alcool.....
Qui leggo il contrario...Cosa significa?
Mezzo bicchiere ai pasti fa davvero bene alle glicemie?
è vero che la vodka fa bene?
Che prova posso fare per verificare?
Grazie mille, io di norma non bevo ma se serve.....
grazie



Ci sono stati interventi simpatici e interessanti e non c'è molto da aggiungere.
Il vino NON FA BENE ALLA GLICEMIA, ma all'organismo in generale.
Ma non si deve confondere il vino, meglio se rosso, con l'alcool in genere, come troverai precedentemente scritto.
Nè si può usare l'alcol come ipoglicemizzante o coadiuvante di abbattimento glicemico.
La glicemia non si abbatte come artificio, ma facendo entrare il Glucosio nelle cellule, grazie all'azione dell'insulina. L'alcool ha un meccanismo diverso, come troverai spiegato, che impedisce la formazione di Glucosio. Da qui, le ipoglicemie.

Quindi il "Grazie mille, io di norma non bevo ma se serve....." Indiavolato, valutalo adeguatamente.

Rimane aperta una questione: quanto vino per i Dia?

Intanto, stiamo parlando di organismi adulti e con un fegato sano.
Linee guida, con riserva di citarle, suggeriscono di non superare la metà del peso corporeo espresso in ml, nelle 24 ore, per il vino di 12-13 gradi.
Quindi un maschio che pesa 70 Kg, potrà arrivare massimo, a circa 350 ml nelle 24 ore. Insomma, un buon bicchiere durante i 2 pasti.
Per la femmina, si deve applicare una riduzione di circa il 15-20 %.

Per chi, come Rita, preferisce la birra, il calcolo è semplice, con la bionda classica di 4,5°. Basta, rispetto al vino, triplicare i quantitativi.
Se una donna pesa 50 kg, potrebbe bere un massimo, nelle 24 ore, circa 200 ml di vino, che tradotto in birra da 4,5° diventano 600 ml.
Insomma, le due birrette da 330 ml.

Ricordo che spesso sulla birra trovate scritto 33 dl e non 330 ml.
Casomai qualcuno traducesse diversamente i quantitativi.......

Cin..cin.

Aldo Spanò

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Makis
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MessaggioInviato: 24-10-2009 13:47    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Ciao scusate se mi permetto di parlare, ma ho avuto esperienze moooolto vicine riguardanti l'alcol.. insomma le solite bravate da ragazzi =D

beh, anke a me avevano detto ke l'alcol aveva qst potere (almeno iniziale) di ipoglicemizzante..
onestamente qst effetto nn l'ho mai provato.. anzi..

dico "anzi" xkè di solito molte bevande alcoliche hanno zuccheri aggiunti (succhi, bevande gasate, energy drink, etc)

insomma bisogna magari starci attento..

quello che posso magari dire di più è di stare mooooooolto attenti ad un' altro effetto dell'alcol..

oltre alla nausea che può portare a potente ipo (insomma non stateci male xD), l'alcol può portare a micro-ischemia..

infatti inibisce l'ormone antidiuretico (ADH), quindi non si verifica il massiccio riassorbimento di acqua a livello dei tubuli renali..
se a qst si aggiunge anche un'ipreglicemia dovuto al grande abuso di qst bevande, beh altra acqua va via a causa dello zucchero che si unisce alle urine..
insomma si verifica una disidratazione colossale che porta a micro-ischemie..
(parlo x esperienza vissuta.........)

insomma.. attenti a nn esagerare con l'insulina (casomai sboccate xD) ma attenti anche a evitarla (x il secondo caso)

anzi ancora mejo NON ABUSIAMO DELL' ALCOL!!!
*campagna promossa dal ministero della salute* xD

(p.s. correggetemi se sbaglio!!!)
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LUNA_83
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MessaggioInviato: 17-11-2009 15:53    Oggetto: Voto: Rispondi citando

bravi tutti ,... ottima campagnia di sensibilizzazione giovani deficenti abusanti Sorriso))

io non bevo nulla...a parte acqua o cocktail analcolici Molto felice

però mi è capitato di "assaggiare" vini fatti in casa o birre particolari ... per assaggio intendo il bagnarsi le labbra per il gusto non trincare 2 o 3 sorsi .. la massimo mezzo Molto felice

io ho notato che la glicemia si abbassava .. cmq sempre meglio abbinare gli assaggi inesperti al pasto

ciao a tutti
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Fabio81
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MessaggioInviato: 18-11-2009 16:55    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice avete notato il numero delle visite....l'alcol..mi sa che attira tutti!!!!!!!! Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice
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MessaggioInviato: 19-11-2009 09:33    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Fabio81 ha scritto:
Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice avete notato il numero delle visite....l'alcol..mi sa che attira tutti!!!!!!!! Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice


Beh... è un forum che, a parte l'interesse, ha anche un anno e passa.

Peccato però, che nei forum scientifici, ci siano inserimenti che troverebbero maggiore attenzione in posti più adeguati .. Molto triste o pianto

Aldo Spanò

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Fabio81
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MessaggioInviato: 19-11-2009 19:15    Oggetto: Voto: Rispondi citando

pardon!! Imbarazzato Imbarazzato Imbarazzato
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