da 205 a 173 in 1 ora. Pero..

pbass71 · Inviato: 17-09-2008 07:33 Oggetto: da 205 a 173 in 1 ora. Pero..

Ieri ho fatto il mio solito allenamento di corsa. Purtroppo non è più possibile uscire in bici visto che le giornate si sono accorciate molto.
Tornato dal lavoro, ho misurato come al solito la glicemia; il glucometro segnava 205. Quindi ho iniziato il mio allenamento senza mangiare nulla prima di uscire di casa.
Tragitto relativamente lungo, circa 14 km o poco meno: sono andato sull'argine e sono tornato a casa. In tutto un'ora secca.
Durante la corsa ho cercato di fare qualche variazione di ritmo (molto semplice per la verità): i primi 20' ad andatura con respirazione facile (RF). I 10' successivi con respirazione leggermente impegnata (RLI). La successiva mezz'ora, idem come la prima: 20' (RF) + 10' (RLI).
No ho forzato visto che sto riprendendo gli allenamenti abbastanza seri solo adesso, avendo fatto tutto agosto e la prima metà di settembre con due sole uscite a settimana.
Ieri tra l'altro si stava da Dio, con una temperatura eccellente.

Torno a casa sicuro di aver buttato giù la glicemia (di solito è così). Misuro: 173.
Caspita. Un'ora di corsa per diminuire di 32 punti. Aaahhhh! Qualcuno di voi dirà: meglio starsene a casa e magari fare una unità di rapida.
Certo. Sarebbe ottimo anche così, magari con un libro, seduti sul divano.

Però poi tutto si è stabilito grazie a quella corsa. Ho fatto le stesse unità, ho mangiato abbastanza abbondantemente, dopo cena ero ancora un po' alto ma non ho fatto nessuna correzione prima di dormire. So che la corsa “si fa sentire” anche durante la notte. Stamani: 87. Direi ottimo.

Con questo racconto non voglio assolutamente fare il profeta, ma solo mi preme spingere un po' tutti a mettersi le scarpe da ginnastica e ad uscire.
Potrebbe essere un valido aiuto alla terapia. Anzi, lo è. Ve lo assicuro.
Bisogna anche dire che non uso più il cardiofrequenzimetro (mi ha stufato). Però, per esperienza, vi posso dire che se lo avessi usato avrei potuto correre ad un battito cardiaco compreso tra 131 e 150, che, nel mio caso, è la zona all'interno della quale abbatto glicemie alte in pochi minuti!!

W lo sport.
Spero di leggere anche qualche consiglio da parte di uno che va...molto più di me! (tale Cristian, lo avete mai sentito nominare??)

Cari saluti,

leonardo

MultiAlex · New Registrato: Oct 23, 2006 Messaggi: 2833 Di dove sono: ()

Ciao Leo, non c'è da stupirsi, secondo me hai misurato troppo presto: quel 173 che hai letto a 1 ora non è molto significativo per l'inerzia naturale che la glicemia ha nello scendere, soprattutto a livello capillare. Stava scendendo e con tutta probabilita a 2 ore l'avresti trovata ancor più bassa. Come forse già lo era a livello venoso ads 1 ora. Non per nulla come tu dici la corsa “si fa sentire” anche durante la notte. Ma non solo la corsa mi sento di dire, qualsiasi attività fisica Occhiolino

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pbass71 · Inviato: 17-09-2008 14:41 Oggetto:

Sì, dici bene. Se avessi atteso mezz'ora o un'ora, per la misurazione, avrei trovato tutto a posto.

Però volevo solo dire che lo sport.... è sempre lo sport. Fa bene. Ecco.

Ma sai una cosa? Una cosa che mi stupisce tanto?
Se da un lato tutto il Mondo ripete che il diabetico deve fare attività fisica (mi riferisco alle riviste che ricevo, ai volantini, ai manifesti in ospedale, agli incontri, alle pubblicità, ai quotidiani, cioè OVUNQUE), dall'altro vedo che la maggior parte dei diabetici fa poco.
Tutti dicono DOVREI FARE QUALCOSA, LO SO.
Ma ti giuro che quando parlo con qualcuno che ha il diabete, raramente mi sento rispondere che fa attività costante.

Questo mi dispiace un poco. Lo ammetto. Anche perché mi piacerebbe scambiare consigli ed esperienze. Ma nulla..
E dico: che senso ha dire che bisogna muoversi se alla fine nessuno lo fa? Anche chi lo consiglia vivamente?

leonardo

MultiAlex · Inviato: 17-09-2008 15:15 Oggetto:

Secondo me ci sono due aspetti da considerare in quello che dici.
Il primo è che non solo i diabetici ma in generale tutti fanno poca attività fisica. Il sovrappeso e la sedentarietà in generale sono una condizione normale a meno che uno non sia normopeso di costituzione.
Nel diabetico poi questa condizione viene aggravata dallo scompenso metabolico ma la stragrande maggiornaza di chi è sovrappeso da diabetico lo era anche da non diabetico.
La seconda considerazione è che spesso chi diventa diabetico subisce una sorta di bombardamento mediatico sulla sua condizione che alla lunga rischia di produrre l'effetto contario a quello sperato. Le campagne di prevenzione che ti dicono di fare sport, il tuo dibetologo che ti esosta a fare sport, il tuo medico di famiglia che ti dice di fare sport, i tuoi colleghi di lavoro che ti dicono di fare sport, tua moglie che ti dice di fare sport, i tuoi figli che ti dicono di fare sport... ahò, ma nessuno che si fa un po i bip suoi? Risata

Estremizzando il concetto è un po' come quando dici ad un bambino che dovrebbe studiare per costruire il suo futuro invece di starsene tutto il giorno davanti alla TV. Seeeee...
Finchè non scatta quella famosa scintilla per cui dici "effettivamente ne valeva la pena..." rimangono solo dei buoni consigli e nulla più Occhiolino

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TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

chretien · Inviato: 17-09-2008 16:21 Oggetto:

Leo,
1. 14 km in 1h secca ... 4'17 al km di media ... respiro facile, respiro accelerato ... è un sacrilegio che tu non corra il campionato di riva del garda con questa condizione ... quindi ti esorto ad iscriverti e metterti in gioco! E vale anche se magari i km sono un po' meno.
2. non credo che si debba guardare troppo ai valori puntuali della glicemia dopo uno sforzo ... la variazione dipende da tantissimi fattori ... livello di allenamento, sforzo profuso, alimentazione nella giornata, scorte di glicogeno nei muscoli, utilizzo di glucosio o grassi nell'attività e ovviamento, in primis, tipo e dosaggi delle insuline in corpo ... ovvio che la soddisfazione di fare un allenamento e ritrovarsi alla fine con la glicemia ottima è notevole ... anche se io penso che sia bello averla buona e non troppo alta anche all'inizio ... cioè le mie piccole soddisfazioni di diabetico sono quelle di partire con 120 e arrivare con lo stesso valore poco più poco meno.
3. che la percentuale di diabetici sportivi/sedentari in sovrappeso rispecchi quella della popolazione non diabetica è vero ... ciò mi meraviglia un po' perchè al di là degli effetti antagonisti da bombardamento pro sport a tutti i costi (specie da parte di medici sedentari in sovrappeso e fumatori ... alla faccia del buon esempio) credo che un diabetico dovrebbe avere maggiori motivazioni a mantenersi normopeso, efficiente e soprattutto avvezzo alla "fatica" ... il prezzo per un diabete ben gestito, come per la libertà, è la vigilanza (oltre a fortuna e buoni farmaci) ... e la vigilanza è faticosa... e credo che con tutta la fiducia nei topolini cavie dei laboratori di tutto il mondo, la strada per la cura è lunga ... e fino a che non si trova un modo di somministrare l'insulina come fosse endogena, io non mi fido di logaritmi che decidono quanta insulina mi devo fare.

4. credo che se tenessimo veramente alla nostra salute, ci preoccuperemo di più nell'inserire nel nostro quotidiano o quasi (si trova il tempo per navigare in internet, per il centro commerciale, per la pizza con gli amici, per la tv) un po' di sport fatto bene, potremmo anche essere un po' meno incazzosi per una glicemia che sballa e a filosofeggiare meno su mezza unità di rapida in più o in meno ... nella mia esperienza che si sia diabetici da 2 anni o da 30 chi ha messo l'attività fisica al centro della propria esistenza (non parlo di terapia) ha comunque effetti benefici sul proprio quadro psico-clinico, a1c e buon compenso, ma serenità e propositività soprattutto.
5. praticare attività fisica se all'inizio nasce magari da un senso di sfida, esorcizzazione della malattia unito al "mi fa bene" non può prescindere da una cultura per lo sport (passione e conoscenza, lealtà, rispetto per il prossimo e per se stessi) che si traduce in amore per quello che fai. E' questione di volersi un po' bene e di non mollare. Ne vale sempre la pena!

Mi fermo qui o mi rendo ancora più antipatico a pontificare così da questo bully pulpit telematico libero e indipendente.

ciao
Cristian GNLCST71R01B296R ... alla faccia degli avatar

pbass71 · Inviato: 18-09-2008 11:24 Oggetto:

Grazie a Giorgio e Cristian per la risposta.
Mille grazie per il conteggio della media a km! Non ci avevo nemmeno pensato. Dio mio..ah!

Dico una cosa.
A me è SEMPRE piaciuto fare sport e tenermi in forma. Come diceva Al Pacino, la vanità è il mio vizio preferito! E considero “settembre” il mese in cui si deve iniziare a pensare alla prova costume, e non “maggio”!
Considero favoloso quando vedo un uomo di mezza età (esempio? Gianni Morandi) che è in forma (in forma non vuol dire avere addominali scolpiti). E considero assolutamente lontani dal mio modo di essere tutti quei miei ex compagni di classe che ritrovo con la pancia e in notevole sovrappeso...a 36 anni! Assolutamente NO, mi dico tra me e me. Però, ovvio, uno fa quello che vuole. Ci mancherebbe.

Tornando alla vanità.
Mi sento bene quando arrivo in bici a 2600 mt. e mi mangio una mela, mentre chi ci è arrivato in auto è lì che si fa una fetta di torta ai mirtilli (non contando quello che ha mangiato prima).
E mi piace, ancora, quando in spiaggia non ho problemi a mettermi in costume. E mi piace ancora di più quando non mi viene il fiatone (a 36 anni!) per un breve scatto per non perdere il treno... ho la fidanzata a Firenze....e spesso sono in stazione!
Così come mi piace da morire - o da masochista - quando di notte (perché, in inverno, alle 7 di sera è notte) corro nonostante il buio e il freddo (0° C se non meno).
E non trovo nessuno di quei ragazzetti con l'iPod che incontro solo ad aprile (perché poi a giugno fa troppo caldo per cui smettono).

Ma oltre a tutto questo grande piacere, dico che non è sempre semplice.
Se tutti mettiamo nella nostra agenda l'aperitivo con Tizio, la cena con Caio, lo shopping con Sempronio, la visita a Mevio, il tè con Filano, beh... io ci metto a forza la corsa nella mia agenda.
Anche se dopo il lavoro (mi alzo alle 6.30 tutte le mattine e fino alle 18.00 non arrivo a casa), spesso mi capita di essere stanco. E questo, per 4 o 5 volte la settimana.
Non è facile. Ma niente è facile se si vogliono ottenere risultati pregevoli. Nemmeno se si vuole diventare un fotografo... Ci si deve svegliare presto per andare a fotografare il Sole che sorge! Non si può partire alle 10!

E per correre, una sera sì ed una no, così da fare circa 15 allenamenti al mese, o anche di più se il fine settimana non piove e si riesce ad inforcare la bici, dico NO agli inviti di Tizio, Caio, Sempronio, Mevio, Filano. Ma dico proprio NO. Perché devo correre...
Anche se dopo cena sono distrutto e non riesco a volte nemmeno a terminare di leggere il Corriere.

Per cui, fatica ci vuole.
Non mi permetto (a scanso di proteste) di dire nulla a chi ha famiglia. So che gli impegni di famiglia e di lavoro sono spesso assorbenti al 100%. Considerate anche che per fare ciò che mi fa bene, rinuncio a tanto altro. E dico no anche a chi mi vuole bene. Ma mi vuole bene, per cui mi lascia quel momento di sport tutto per me.

Un caro saluto,

leonardo

aldo2 · Inviato: 18-09-2008 13:02 Oggetto:

Io oltre al lavoro aggiungo la famiglia con tutti gli impegni che ne seguono ,di solito cerco di fare di tutto per uscire in bici ,ma con la brutta stagione le uscite si riducono solo alla domenica (quelle libere ,o quelle che non piove )
Facendo anche uscite particolarmente intense il risultato non è dei migliori per il mio diabete.
Qualche volta esco a correre ma saltuariamente ,ho sempre una scusa per rinunciarci, e poi da solo......, ,ma grazie alle motivazioni di leo ,mi impegno a fare sul serio ,con una certa regolarità.
Chiedevo magari ai più esperti di fare una "scuola di corsa " on line (percorenze, frequenza,variazioni di ritmo ecc. ecc.) magari per motivare maggiormente alla uscite invernali ,o il confronto con altri, un obbiettivo insomma (oltre la salute ovviamente)
Ciao a Tutti

pbass71 · Inviato: 18-09-2008 13:53 Oggetto:

Ti ringrazio. Davvero.

Per il "corso on line sulla corsa", ovviamente Cristian ha molto da dire.
L'argomento comunque mi interessa e se vuoi sono qui.

Da principio posso solo dire questo a chi vuole fare un po' più della solita corsetta.
- una seduta di allenamento non deve mai essere uguale a quella precedente o a quella successiva
- correre sempre a ritmi blandi non va bene: la forma alla lunga calerà, lo stile di corsa subirà una regressione e si rischia di stare peggio. Il nostro motore va tirato ogni tanto
- non solo pianura, non solo tapis roulant, non solo sull'asfalto, non solo una volta alla settimana, non solo in estate....

Ecco! Questi sono ottimi consigli. Che non ho inventato io, ma gente che corre sul serio. E, seguendoli, mi sono sempre trovato bene.

E ancora: se vuoi correre forte, corri forte. Nel senso che devi aumentare il ritmo. Se sei un po' allenato, "tiralo" il cuore...mandalo su di giri. E vedrai che lui ti segue. E ti sentirai meno stanco, paradossalmente.

ESEMPI di allenamento:

1) 20' di corsa con respiro facile + 20' con respiro leggermente impegnato
2) 20' respiro facile + 10' respiro leggermente impegnato + 20' respiro facile
3) 20' respiro facile + 15' respiro leggermente impegnato + 10' respiro impegnato + 5' respiro facile

Insomma, basta variare il ritmo. Come vuoi.

A volte puoi fare anche pochi km. Magari soli 5. Ma a tutta birra.
Oppure fai ripetute, cioè:
inizi con 20' a corsa tranquilla,
poi fai 5 volte 4' veloci e tra uno e l'altro vai per 3' lento per recupero.

Ma attento: le ripetute di disintegrano. Quindi da fare solo dpo un po' che si corre.

L'argomento è bellissimo.
Un caro saluto,

leonardo

TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

pbass71 · Inviato: 18-09-2008 14:45 Oggetto:

Caro Giorgio,
grazie per il tuo bellissimo intervento. Hai ragione, sai?

Giusto che ognuno faccia i conti con la propria voglia e i propri impegni. Se “stai bene anche così”, allora non cambiare mai. Lo dico sul serio.
Di sicuro il mio allenamento è parte di me. Fa parte della mia vita e della mia giornata.
Non credo che potrebbe essere altrimenti, sennò sabato non partirei alle 6 per fare più di due ore di auto per poi fare il giro dei 5 rifugi a Cortina, per un totale di 5 ore di mountain bike!
Diciamo che magari esagero. Diciamo che come tutti gli hobby, anche quello dello sport mi fa sacrificare ben altro. Però io sto bene anche così, proprio come te, anche se in modo opposto.

E credo che la questione della glicemia sia un risvolto secondario. Anche se è vero che la salute viene prima di tutto per me. Forse, inconsciamente, lo ammetto: ho un po' paura di quel che il diabete potrebbe farmi. E allora la voglia mi viene anche quando non ce l'ho. Anche se fuori è buio e freddo. Ma dopo sono sempre felice.

Ringrazio tantissimo anche chi mi vuole (tanto) bene: la mia ragazza, ma anche mio fratello e i miei genitori che mi dicono sempre - dico sempre - la parola giusta per darmi la carica.
Un grazie di cuore anche a loro. Sono magnifici.

leonardo

TomJoad · Inviato: 18-09-2008 18:36 Oggetto: My love will not let you down

aldo2 · Inviato: 18-09-2008 20:17 Oggetto:

OK
questa sera ho cominciato
la moglie "devi essere a casa per le 7:30"
Asfalto piatto ,non so i Km dovrò misurarli (circa 6-7) 35 minuti di corsa,
Partenza 125 arrivo 72,diminuita del 20% la rapida a cena.
Adesso vedrò di mettere in atto i consigli di Leo.
Per quanto riguarda la frequenza quante uscite settimanali sarebbero ideali ?
P.S. merita l'alzataccia per i 5 Rifugi,io domenica se ci riesco vado alla Croda da Lago (in bici ovviamente)

pbass71 · Inviato: 19-09-2008 07:41 Oggetto:

Carissimi Giorgio e Aldo2,
certo, Borgonovo non lo prendo nemmeno in considerazione. Quelle situazioni lasciamole stare e baciamoci i gomiti tutte le mattine.
La tua giornata tipo so che non l'hai scritta come fosse una giustificazione al professore di ginnastica! Così come capisco che non ci sia fisicamente il tempo, né la forza, di andare a correre dopo le 9 di sera, soprattutto quando si ha il piacere di stare con la propria famiglia. Assolutamente d'accordo con te. E ti faccio i complimenti: una persona che ragiona così vuol dire che è una “brava persona”, un bravo papà, un bravo marito. Queste le cose che valgono sopra ogni cosa.
Volevo fare una precisazione riguardo la vanità nel mangiare una mela a 2600 mt. in contrapposizione a coloro che invece mangiano la torta ai mirtilli. Forse un pizzico di invidia c'è. O, meglio, di sana malinconia. Però avevo due possibilità con il diabete: o essere perennemente incavolato e triste per la mela anziché i mirtilli, oppure fare di necessità virtù (cioè trasformare un punto debole in un punto di forza). Ho scelto, per inclinazione naturale, la seconda strada.
Veniamo alle cose serie: la Telecaster! Che chitarra! Ho sempre sognato, pur essendo un bassista, di avere una blondie del '58.
Quando avevo il gruppo, avevo il batterista che era collezionista di chitarre. Un giorno è arrivato alle prove con una Tele del ‘51. Nemmeno una Telecaster, ma un Broadcaster (non sto qui a raccontare la storia del nome di questo modello di Fender). Ti giuro che non ho mai provato nulla di simile. Un suono, una brillantezza, una presenza assolute!
Gli strumenti musicali sono una mia grandissima passione. Non vorrei dire più delle bici. Ma siamo lì.

Per Aldo2:
ma davvero hai seguito i miei consigli??? Ne sono orgoglioso e onorato. Grazie mille.
Bravissimo. Davvero bravissimo.
Io credo che 3 uscite settimanali siano ottime per tutto. Per ottenere qualche buon risultato e per godersela senza rubare troppo tempo alla vita sociale.
Se poi ti piace e ci vuoi aggiungere una quarta uscita, vedi tu. Ma 3 vanno benissimo.

Ma vai anche tu via in bici? Da corsa o MTB? Croda da Lago...perdona l'ignoranza grassa...ma dov'è?

Ciao e grazie,

leonardo

TomJoad · Inviato: 19-09-2008 08:52 Oggetto: Una mela al giorno