Permessi Legge 104

admin · Inviato: 04-03-2008 19:23 Oggetto: Permessi Legge 104

Ricevo e pubblico
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Non riesco ad ottenere i privileggi della legge 104 cioè l'asl non mi riconosce il diritto ad avere i tre giorni per la cura della malattia. Lavoro per una ditta privata che non mi favorisce per nulla ed ogni volta che devo farmi un day hospital devo rinunciare a giorni di ferie.
Come posso fare ???

Costa B.

Paola · Inviato: 05-03-2008 20:05 Oggetto:

Purtroppo questo è un problema che abbiamo tutti: vorremmo non sprecare giorni di ferie per andare ai controlli medici Triste

La strada della Legge 104 mi sembra che non sia percorribile, o almeno non ho ancora sentito qualcuno che riesce ad ottenerla per poter usufruire dei 3 giorni al mese per visite mediche.
Solitamente viene concesso a chi ha handicap grave, quindi con invalidità al 100% e per la maggior parte viene usuifruita per le assenza di un familiare che lo accompagna alle visite.
Ad esempio: una persona che accompagna un familiare malato di tumore a fare chemioterapia o radioterapia.

TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

Alessia 7 anni diabetica ID1 da nov'07 con frequenti documentate IPO

Legge 104
Comma 1 SI
Comma 3 NO
diabete di normale gravità

Questa è stata la sentenza della Commissione Medica di Como....

Probabilmente erano idraulici (senza nulla togliere agli idraulici) e non medici i componenti della commissione mi son detto....

Ciao a tutti,

mi chiamo Giorgio diabetico ID1 da oltre 20 anni non sapevo neppure che un diabetico potesse chiedere invalidità o simili.

Ma ora mia figlia 7 anni da novembre del 2007 è ipersensibile all'insula pesa 23 kg e un'unità varia la sua glicemia di circa 70 quindi è come il tornado di Gardaland si passa da ipo da brivido (29 e ancora lucida) a iperglicemie dovute al rimbalzo e al panico (troppi zuccheri...) nostri e delle maestre che a scuola diventa difficile da controllare.

La diabetologa, giustamente, mi ha fatto notare che era stupido non chiedere la 104 per il mio lavoro e di mia moglie per usufruire dei permessi e l'avvicinamento al posto di lavoro... lo faccia diceva lei... la piccola ha 7 anni è instabile vuole che non la diano ad una bimba di 7 anni!!! Già ma non è stato cosi... evidentemente... ma siamo in Italia quindi è la norma.

No che mi opponessi... ma francamente in casa prima ero io che dicevo a tutti... ma io mi sento una persona normalissima.. si ok.. mi faccio 4 volte al giorno di insula ma non mi sento invalido. Vado a cavallo gioco a tennis e a calcio e vado in bici con mio figlio ho una glicata di 7.2 e mi so davvero dopo 20 anni autogestire...

Ora peró c'è lei che ha solo 7 anni e non dico a vita ma per 3-4 anni la legge 104 e i suoi permessi per noi che lavoriamo (sto dilapidando le ferie e mia moglie pure) mi fà davvero comodo.

Oggi almeno per noi è impossibile non lavorare entrambi. C'è il mutuo e la vita di tutti i giorni che ci impongono di lavorare... e tutte le volte che mi squilla il telefonino e leggo sul display Scuola.. perchè mia figlia è in ipo e le maestre non sanno che fare.... francamente ho la stessa sensazione di quando mi sveglio di notte sudato perchè sono in piena crisi ipo e a stento riesco a trovare la luce del comodino. Quando il tel squilla si allora si mi sento impotente e vulnerabile e quindi immagino lei... che troveró dopo almeno mezz'ora di auto con la glicemia ormai in salita ma che ha superato senza me o mia moglie l'ennesima crisi e che per una ragione o per l'altra non è stata in grado di evitare il calo di zuccheri o perchè quel giorno aveva deciso di correre piu' del solito...

Una bimba ha diritto di giocare sudare bruciare e nessuno gli puó imporre limiti a questo perchè è bimba. Punto. Sto dicendo scemate..?!!

Bè la commissione ha detto la bimba invalida SI quindi ok l'assegno (potevano anche tenerselo....) !!!!!!!! Indiavolato

Ma i permessi NO. Perchè stando a loro mia figlia è auto-sufficiente e in grado di autogestirsi !!!!!!

Mi han detto che il ricorso puó essere solo legale (amministrativo non è pió possibile) ahhh bene...

Scusatemi se mi son lasciato andare....
ma per me da diabetico, in questi 4 mesi non è stato davvero facile accettare che la nostra condizione ripeto condizione avesse colpito pure mia figlia a 7 anni avrei preferito 1000 volte il grande che di anni ne ha 12 e quindi già in grado di autogestirsi... Che padre mi sento..!!

Ansia depressione stress.... eppure ho la glicata a 7.2 quindi non è il mio
stato metabolico.
Ma nooo è l'ingiustizia la malafede e l'ingnoranza di chi ci amministra che ci rende solo davvero cittadini di serie B dove se non sei in grado e capace di barare non puoi pensare di vederti riconoscere i diritti.

Già per la prossima visita in commisione medica straordinaria... sto pensando di istruire mia figlia a simulare una ipo...o forse è meglio che esageri con le unità... no forse è meglio che la faccio mangiare dopo..
Sto scherzando chiaramente...

secondo Voi.....
che possibilità ho visto quel che costano gli avvocati....
di vincere il ricorso contro la commissione cioè l'istituzione pubblica ?

e Voi che mi dite..?

Saluti e grazie per la risposta
Giorgio

a_lisa · Inviato: 13-03-2008 16:33 Oggetto:

Toccante il tuo intervento...

...non ti consolerà ma a me quando ho fatto l'esame in commissione medica x la patente, la tipa mi ha chiesto "Come mai il diabete così giovane?" Mi è venuto a 28 anni suonati.... Figo

oppure il mio medico di base che x una semplicissima tendinite da uso quotidiano del computer, mi ha detto che era un inizio di artrite e mi ha dato un farmaco per la gotta....che x fortuna non ho MAI preso....

oppure un altro medico di base che con una glicemia a digiuno a 250 mi consiglia di non mangiare dolci per un pò...

Siamo nelle mani di questi personaggi purtroppo....

Scusate pure il mio di sfogo...

Rita · Inviato: 13-03-2008 16:45 Oggetto:

TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

Grazie Lisa,
..ora invece il mio post ti farà sorridere e forse anche un pó d'invidia Sorriso

)

A metà dicembre 2007 ho rinnovato pure io, davanti alla commissione medica della patente per i tanto sospirati e meritati ulteriori 5 anni.

Altro pomeriggio perso con ulteriore elemosina di permesso al capo perchè si sa... davanti alla commissione alle ore 15:45 ma se va bene entri verso le 19... perchè vincolati dal numeretto che prima o poi molto poi verrà chiamato..

Una volta dentro solite domande di rito da quanti anni è diabetico? 23
.... ahh peró bene bene nessuna complicazione vero..?!!
i valori della glicemia sono ok bene (guardando solo il profilo e leggendo solo il valore delle 8 e delle 14) .... bene bene
.... mica male anche il colesterolo nella norma ha un buon LDL

Della mia glicata a 7.2 manco un cenno..!! :O

Le letterine per la vista (e dire che ne ho sbagliate un paio..)
.... ok 10/10 x entrambi bene bene
.... anche il suo fondo oculare è ok.. bene bene..!!

Per me son 5 ... rivolgendosi alla collega.. ok. Ok 5 anni
Benissimo dico io!! Sorriso

)

Bè a metà gennaio mi arriva l'etichettina rosa e con mio stupore leggo
Scadenza fino al 21-12-2017... non ci credevo.
Nonostante che.. a chiunque l'abbia raccontato mi dicevano ma stai zitto tientela cosi...
Invece io da buon cittadino (buon pi...rla!!) chiamo il numero verde del ministero segnalo la cosa faccio presente di essere diabetico e quindi non puo' valere 10 anni e dall'altra parte mi dicono...
No guardi... per noi scade nel 2017 perchè la commissione non ci ha mandato l'allegato della limitazione quindi vada tranquillo o chieda alla Commissione di Como.

Chiamo quelli di Como... e mi dicono: No, noi l'allegato lo abbiamo inviato e per noi scade nel 2012 perchè il medico l'ha rinnovata fino al 2012 è colpa loro a Roma.
Bè per la Commissione di Como scade nel 2012 sulla mia patente è stampigliato 2017 per i Carabinieri che nel frattempo mi han fermato han verificato i dati e anche a loro nel loro cervellone corrisponde 2017 penso collegati con Roma. La polizia non lo so appena mi fermano riferisco.

Bóooo nel 2012 vedremo... poi Vi diró

Cmq siam proprio messi bene... !!! Triste

Saluti
Giorgio

PS: ma nessuno che abbia mai fatto ricorso alla Commissione x la 104..?!!

Tamtam · Inviato: 13-03-2008 20:07 Oggetto:

18 anni fa il mio medico di base diceva a mia mamma (con me accanto che pesavo 30Kg scarsi, e tutti i sintomi classici di iperglicemia): "Non si preoccupi, è la crescita! Una questione pissicologggica!".. Scioccato

ci mancava poco che mi dava gli psicofarmaci...

Ripensadoci ora in effetti era la crescita... quanto era cresciuta la glicemia allora! Molto felice

Vabbè..

Per Giorgio, non so nei dettagli come funziona, ma mi sembra che sia possibile rifare la visita alla commissione facendo richiesta di aggravamento della condizione clinica (ad esempio se la glicata si alza).

Magari è una "forzatura" del sistema, ma vale la pena informarsi... sempre meglio di avvocati e ricorsi Occhiolino

MultiAlex · New Registrato: Oct 23, 2006 Messaggi: 2833 Di dove sono: ()

TomJoad · Inviato: 14-03-2008 09:56 Oggetto: Alzare la glicata...

Grazie Tam,
si in effetti davanti alla commissione medica (pare sia straordinaria) ci andró ma solo dopo l'azione giudiziaria, perchè appunto come dice la 1 sentenza:
"Si comunica che con decorrenza 1.1.2005 è abolito il ricorso amministrativo contro i provvedimenti emanati in esito alle procedure di accertamento dell'invalidità civile (legge 27.2.2004, n.47) e che avverso il negato riconoscimento è possibile esperire solo azione giudiziaria da intraprendere entro 6 mesi dalla data di comunicazione all'interessato del provvedimento amministrativo..."
Come dire... ok fallo pure il ricorso ma con un avvocato e a tuo rischio e pericolo e alla fine l'ultima la diremo comunque noi..!!

Aggravamento della glicata dici te... maaa... e come faccio... ?
devo barare insomma....,
costringere mia figlia a distruggere il lavoro svolto dall'esordio ad oggi dove la glicata da oltre 12 è ora discesa a 7.6..!! No no.. non ci sto..! :O

E' assurdo, io dei 3 giorni e delle ore di permesso mensili della 104 cioè dei benefici non è che me ne faccio molto sono sicuro un grosso aiuto, ma in realtà ora la sentenza diventa lesiva e di principio nei confronti della piccola perchè è discriminante in quanto minore e impossibilitata all'auto-gestione che invece già a 13-14 anni anche un ragazzo/a diabetica puo' e deve essere in grado di fare su se stesso.

In relazione all'età decade il principio della legge che dice:
"Minore non deambulante con difficoltà persistenti a svolgere i compiti e le funzioni proprie della sua età (art.2 legge 18/80)"
E' un controsenso riconoscere questo giudizio e poi effettivamente non poterlo applicare e far valere in relazione all'età del disabile.
Certo passando gli anni quando effettivamente come ben sappiamo dall'esperienza sulla nostra pellaccia, il minore diventa in grado di amministare e aver padronanza della propria condizione l'elemento "gravità" del comma 3 (che riconosce i benefici art.33) effettivamente decade. Ben lieto.. Sorriso

Praticamente sta benedetta 104 solo con il comma 1 a parte l'esiguo assegnino (che va bè oggi mai sputarci sopra) e non il comma 3 non serve assolutamente a nulla e in particolare modo per i genitori.

Nulla... io ho fatto partire il mio avvocato ora sta vagliando... in piu' esiste la famosa sentenza del tribunale di Nuoro che ha dato ragione al genitore ed è un caso molto simile a quello di mia figlia.
Quindi ho fiducia e non mi fermo.

Un grosso saluto a tutti
Bello questo forum... mi è anche venuta voglia di estorcere (con le buone o con le cattive) un microinfusore anche al mio diabetologo. Basta penne e calamai cosi sperimento su me stesso e poi trasmetto a mia figlia che ora invece, povera, facendo la miscelata al mattino e la sera usa addirittura la classica vecchia siringa e solo a mezzogiorno la humapen..
grrrr..r...r..
Ma la diabetologa vuole cosi..!! Miglioreremo anche lí.. Occhiolino

Giorgio

TomJoad · Inviato: 14-03-2008 10:07 Oggetto: Si brinda allora...

Mellito di nome e di fatto immagino...
...
allora stappo...
Bella idea...,
e francamente almeno una nota lieta della fine dello scorso anno.

Si guarda come ho detto io ho la coscienza a posto il problema è il loro, e non ho ulteriore tempo da perdere perchè ho altro a cui pensare.

Alla tua e alla Vostra allora
salute Risata

Giorgio
PS: una bottiglia di bonarda di quello buono a scelta dell'oltrepo' o delle langhe piemontesi è gió in cantina anche per voi.. sia ben chiaro.
_________________
...tieni duro amico mio e abbi fede.. piu' avanti c'è una luce

MultiAlex · Inviato: 14-03-2008 12:31 Oggetto: Re: Si brinda allora...

TomJoad · Inviato: 14-03-2008 14:38 Oggetto:

eh eh..., =))
Grande Alex,
avevo intuito che sotto sotto al tuo nick si nascondeva un vero lupo di mare..!

Io son nuovo qui con Voi , peró alla prossima che organizzerà lo staff di "diabete libero" finalmente davvero libero e non imbavagliato (da quel poco che son riuscito a capire) sono certo che avremo modo di stapparne una che merita...

Si ma nell'agriturismo... niente struzzi o animali strani...
che poi m'impressiono... ok!!! Occhiolino

Salutoni
Giorgio
_________________
...tieni duro amico mio e abbi fede.. piu' avanti c'è una luce

Tuck · Inviato: 15-03-2008 07:55 Oggetto:

Ciao anch'io sono nuova di questo forum ma volevo portare la mia esperienza in materia di 104. Per i primi 20 anni di diabete tipo1 discretamente compensato non ci ho neanche pensato. Nel 2006 mi hanno diagnosticato la sclerosi multipla e nel 2007 una massa al fegato (per fortuna benigna ma che richiede ovviamente numerosi controlli) e allora ho deciso di provare perchè non ce la facevo più con le ore (fra l'altro le RMN al fegato non sono esenti e quindi sono 100 euro a "botta"). La mia esperienza è stata purtroppo negativa: l'ignoranza regna sovrana.Il presidente mi chiede (testuale): ma dopo vent'anni di diabete deve ancora andare al centro ogni 4 mesi? Ma non glielo dice nessuno a questi medici che il diabete è una malattia cronica che si controlla ma non si cura? La ciliegina sulla torta è stata però la motivazione della respinta sul verbale (ancora testuale!): "La Commissione respinge poichè persiste la capacità di deambulare". Percentuale di invalidità accertata 55% (non ho nessuna complicanza, per fortuna) cioè nulla dato che l'esenzione scatta al 67%. La rabbia mi viene se penso alla patente che il medico della Asl mi dice di poter darmi solo per 5 anni in quanto diabetica: ma allora per lo stato sono disabile (e allora mi da una patente speciale e mi esenta dai ticket) oppure no (e allora mi pago i ticket ma mi dà una patente a 10 anni)? Scusate se mi sono dilungata ma a volte mi sento veramente troppo sola Imbarazzato

la · Inviato: 16-03-2008 19:03 Oggetto: legge 104

Ciao ragazzi come state? Io bene. Proprio domani dovrei andare all'Asl con mio figlio per la legge 104 ma leggendo le vostre notizie quasi quasi non vado. Vi spiego, la mia ditta mi ha mandato un telegramma di trasferimento è il sindacato mi ha detto che con la legge 104 non possono trasferirmi. Allora mi sono recata all'asl e ho fatto domanda, domani avrei la visita, ma se non ve l'hanno data a voi, pensate me la diano a me? Un bacione Risata

Paola · Inviato: 16-03-2008 22:17 Oggetto:

Vai se t'interessa di non essere trasferita... dovrebbero darti la Legge 104 che ti lascia decidere per itrasferimenti.
La Legge 104 è composta da più comma, bisogna vedere quale comme viene concesso.
Ciao