problemi con i valori di mio figlio

ALDOS · Inviato: 29-09-2009 09:05 Oggetto: problemi con i valori di mio figlio

Ciao a tutti,

sono il padre di Giacomo e sono ancora molto inesperto riguardo al Diabete.
Mio figlio ha 6 anni e dal 02/05/09 ha il dh1.

La prima glicata dopo quello di esordi era 6.5 quindi abbiamo fatto un buon lavoro ( almeno così mi è stato detto).

Purtroppo con la riapertura della scuola e il vaccino dei 6 anni tutto è cambiato.

Ha i valori sempre abbastanza alti, prima dei pasti siamo passati da 2.5 boli di nuova rapid a 3.5/4 boli, ma il grosso problema e per le merende e la notte.

Mi spiego meglio in estate riusciva a mangiare le merende di 20/25 ch( anzi doveva mangiarli perchè lo trovavamo con valori anche <60) adesso anche una merenda di 10/12 ch gli fa alzare il valore prima di cena.
Cosa sta succedendo ? La dottoressa mi ha detto che il vaccino avrebbe fatto alzare la glicemia almeno per 7 giorno ma ne sono passati già 20gg.

Un'altro problema ( quello che mi preoccupa di + ) è quello che mi è successo negli ultimi due giorni ( o meglio notti ).

Prima di cena noi facciamo 4 boli di NOVA MIX 70 e alle 22.30 un piccolo spuntino di 10/15 ch il risveglio è sempre stato ottimale 90-110/115.
L'altro ieri mio figlio alle 22.30 aveva una fame da lupo e ha voluto 3 pan di cioc ( 12.6 ch per pezzo ) e un toast con la nutella ( circa 15 ch ).
In totale aveva mangiato ca 50 ch.
Avendolo trovato dopo cena con un valore di 125 ho fatto 2 boli di NOVA RAPIDA per compensare i 50ch che aveva mangiato come spuntino.
Alle 24.00 gli ho fatto il controllo era 107, a questo punto preoccupato gli ho dato 15 ch di te.
La mattina shok assoluto 197 valore mai avuto prima al risveglio.
Ieri la stessa cosa, questa volta voleva solo 2 Toast 30CH ho compensato con 1.5 boli di NR.
Ore 24.00 147, ore 3.00 297 nuovamente 1 bolo di NR, LA MATTINA 145.
Non so come vi sentite voi, ma ogni volte che trovo un valore troppo alto o troppo basso, per me è peggio di una coltellata.
Scusatemi se ci sono errori o se non si capisce qualcosa ma sto scrivendo mentre lavoro e spesso vengo interrotto.

Il problema non il diabete il problema è che il diabete ce l'ha mio figlio, se fosse successo a me non mi ci sarebbero problemi, ma mio figlio è troppo piccolo.

Pumpy · Inviato: 29-09-2009 09:56 Oggetto:

ciao Aldos bè prima di tutto devi sapere che il diabete non è sempre uguale,è vero che un vaccino puo' sballare i risultati per un po',ma per tutta la vita dovremo fare i conti con le variazioni fisiologiche del diabete.cosa voglio dire che gli ormoni della crescita sballano il controllo del diabete,gli ormoni di natura sessuale idem,l'adolescenza sara' una lotta,un'influenza altrettanto,la rabbia o la tristezza fara' schizzare le glicemie la serenita' e gioia le abbassera'.questa è la vita del diabetico.tuttavia non mi pare la situazione sia incontrollata nel vostro caso anzi potrei dire che siete bravissimi.
cio' che mi lascia un tantino perplessa è la considerazione degli spuntini correttivi
"L'altro ieri mio figlio alle 22.30 aveva una fame da lupo e ha voluto 3 pan di cioc ( 12.6 ch per pezzo ) e un toast con la nutella ( circa 15 ch ).
In totale aveva mangiato ca 50 ch. "non mi pare siano 50,se toast sono 2 fette di pancarre' son 20cho,se fosse un pan bauletto poco di piu',la nutella quanta ne hai messa?30gr son 18cho,facendo un calcolo approssimativo per eccesso sono 59cho circa senza nutella,averlo trovato con 197 la mattina un lusso!!!al di la' dei cho ingeriti il problema è il grasso contenuto, correggere ipo con tali prodotti fa commettere errori di valutazione con molta facilita',l'assorbimento degli zuccheri è rallentato e quando l'insulina avra' finito il suo effetto il tuo bimbo stara' metabolizzando ancora zucchero perchè i lipidi ne hanno ritardato l'effetto.
non capisco questo 125 dopo cena a quando è riferito?
"Avendolo trovato dopo cena con un valore di 125 ho fatto 2 boli di NOVA RAPIDA per compensare i 50ch che aveva mangiato come spuntino._perchè correggere un 125?????dopo cena????a quanto a 2 ore????avete tenuto conto delle curve d'azione dell'insulina?
Alle 24.00 gli ho fatto il controllo era 107, a questo punto preoccupato gli ho dato 15 ch di te. 15cho di te???cosa indica un bicchiere di te' zuccherato?
La mattina shok assoluto 197 valore mai avuto prima al risveglio.
con tutto quello che gli hai dato e le insuline con diverso picco d'azione un lusso davvero! Sorriso

Ieri la stessa cosa, questa volta voleva solo 2 Toast 30CH ho compensato con 1.5 boli di NR.
Ore 24.00 147, ore 3.00 297 nuovamente 1 bolo di NR, LA MATTINA 145.
io resto dell'opinione per ora di scegliere spuntini senza un eccessivo apporto di lipidi perchè se tra le ore 24 e le 3 siamo certi di avere copertura basale,allora l'impennata potrebbe giustificarsi a causa della digestione dei toast ma 2 toast 30cho proprio non mi torna io 1 toast=2 fette di pancarre' lo conto 20cho se poi ci aggiungo un 30gr di nutella vado a 40cho e l'effetto di un iper sara' certo a 4ore dallo spuntino.
provate a discuterne con il diabetologo Occhiolino

ma non vi dannate, purtroppo il diabete è così,son sempre compromessi da ridiscutere nel tempo Occhiolino

avevo 5 anni quando mi son ammalata e son cresciuta senza problemi,con molti sacrifici,ma bene e in salute.
siate fiduciosi e operate le scelte piu' ponderate Molto felice

ALDOS · Inviato: 29-09-2009 11:37 Oggetto:

Grazie pumpy,

dopo 2 ore dalla cena (a proposito 2 ore dopo cena vuol dire dopo l'insulina o dopo fine della cena, ti spiego mio figlio ha bisogno circa di 1 ora per pranzare e per cenare, quindi le 2 ore io li ho sempre calcolati da inizio cena) mio figlio aveva 125 di glicemia.
Di solito fa uno spuntino di 15ch e va a letto, in questo modo ha sempre avuto un risveglio perfetto.
Questa volta ha voluto 3 pan di cioc (37ch in totale) e in fatta di toast con 10 grammi di nutella ( ca 15 ch ).
La correzione di insulina riguardava lo spuntino di 50ch.

Ma da quello che ho capito forse conviene aspettare che facciano effetto i ch ( vista la presenza di grassi ) e poi fare la correzzione ! giusto ?
Tipo se dovesse succere nuovamente un problema del genere cercherò di fargli mangiare qualcosa senza grassi , ma se dovesse insistere ( considera che in questa fase non vorrei fargli fare rinuncie ) nel mangiare qualcosa di confezionato ( purtroppo contengono tutti grassi ) allora aspetto prima di fare la correzione 4 ore.

Pumpy · Inviato: 29-09-2009 14:34 Oggetto:

a 2 ore si intende dall'inizio del pasto facendo novorapid che si inietta 10min prima i conti tornano,purtroppo i genitori tendono a soffrire per le rinunce dei propri figli io manco mi potevo permettere certe bonta',rigore assoluto percio' capisco molto molto bene.tuttavia nonostante i progressi non si può sempre mangiare robe golose,e la correzione di un ipo si deve guardare non come liberta' di abbondare, percio' sarebbe opportuno scegliere zuccheri semplici,magari invece di nutella, marmellata.non è facile anche perchè correggere l'ipo per ognuno valgono regole in parte diverse,ma la regola principe è zuccheri semplici,cocacola,succo di frutta,aranciata,caramelle fondenti ad assimilazione rapida.
corregere e vedere cosa succede novorapid in un tempo di 4 ore finisce la sua azione percio' fai qualche calcolo di aritmetica e valuta dopo questo tempo.
se lo spuntino è di 15cho,nel caso che mi dici ha fatto un'eccezione con uno spuntino doppio rispetto al solito,percio' hai ritenuto opportuno coprire quei cho per evitare un rialzo che comunque c'e' stato?
perchè se è così,capisci anche tu che la logica è diversa la logica..che insulina fa per la notte?
lo spuntino pre dormita temo vada fatto con oculatezza per evitare di complicare un momento un po' ballerino di glicemie.
forse se ho capito bene i 3 pane ciock e i tost andavano ammortizzati con un bolo in piu' come hai fatto,ma non a titolo di correzione ma proprio per ammortizzare la voglia di uno spuntino piu' generoso.probabilmente poteva bastare 1 paneciock,avendone mangiati 3 +i toast era impensabile non sopperire con un bolo in piu' di insulina Rolling Eyes

infine se si trova a 60mg/dl e mangia un paneciock,per le caratteristiche del cibo scelto ci vorra' un po' di tempo perchè la glicemia salga,e magari ad un'ora ti trovi a 125mg/dl ipotesi1)stimi sia ancora bassa perchè c'e' la coda finale di insulina che è ancora attiva e gliene fai mangiare un'altro risultato 300mg/dl a 3 ore,se non ne avesse mangiato un altro magari a 3 ore arrivava 180mg/dl,MI RACCOMANDO SON SOLO IPOTESI TUTTE DA VERIFICARE SUL CAMPO!
2)mangio il paneciock ma l'ipo non se ne va e ne mangio fino a che sto meglio risultato a 3 ore,4 300mg/dl giu' di lì.
il caso 2 è colpa del paneciock che non aiuta subito meglio bere un bicchiere di cocacola e a 15minuti si vedono gia' dei risultati e aseconda della glicemia si valuta come procedere
nel caso 1 bisogna prevedere di ammortizzare l'introito eccessivo di cho con boli di correzione,le variabili da considerare sono di piu' ma sul campo si imparano i trucchi del mestiere Sorriso

spero di essere riuscita a farmi capire Imbarazzato

TomJoad · Super Vip Registrato: Feb 26, 2008 Messaggi: 1058 Di dove sono: ()

riccardo_pd · Inviato: 30-09-2009 12:33 Oggetto:

Caro Aldos,

innanzi tutto vorrei subito tranquillizzarti, ti posso garantire che i valori glicemici a cui fai riferimento non sono affatto allarmanti, data la recente storia d'esordio e la giovane eta' di tuo figlio.
Te lo dico per esperienza personale, noi abbiamo passato i primi due anni con sbalzi ben maggiori, nonostante tutte le attenzioni ed i frequentissimi consulti col centro che ci segue.
Certo noi genitori dobbiamo puntare sempre al meglio, proprio perche' si tratta dei nostri figli, per la miseria, ed allora e' giusto che non ci stanchiamo mai di documentarci, di istruirci, di confrontare le nostre esperienze con quelle d'altri, di fare statistica con le proprie esperienze, vedendo come si comportano sui nostri pargoli i diversi cibi, andando a stimare l'indice glicemico "reale", cioe' quello che magari vale per uno ma non per l'altro, e cosi' via...
Ma molto spesso questa variabilita' glicemica e' difficilmente addomesticabile nonostante la competenza e l'esperienza di chi sta cercando di tenere la barra del timone al centro...
Ad esempio noi, oggi - a due anni dall'esordio - stiamo passando un periodo finalmente piu' stabile, dopo lunghe navigazioni in acque tormentose, ma le eccezioni non mancano mai. Come ieri sera, nonostante tutto sembrasse andare liscio, ottima giornata, cena standard, accurato computo dei gr di cho come sempre... un bel 345 a tre ore (il tempo si conta sempre a partire dal momento in cui si inietta il bolo). Mai paura, si corregge, senz'ansia, solo con tanta pazienza per andare a vedere nelle ore che seguono (mezzanotte, le due di notte, le cinque di mattina....) come sta andando la glicemia... pazienza, delle volte succede, puo' anche essere che l'insulina iniettata sottocute per qualche motivo fisiologico non si e' assorbita regolarmente... ne e' andata persa la maggior parte... succede anche questo... uno si fa mille colpe, nutella compresa, e poi magari la ragione piu' profonda e' diversa, forse appunto e' l'insulina che sottocute si e' andata a "nascondere", oppure magari e' il fegato che si e' messo ad elargire glicogeno ...
Volevo infine dirti che se nell'ultimo periodo state riscontrando una maggiore variabilita' della glicemia, tendente di piu' verso l'alto, cio' e' probabilmente concausato dal progressivo rallentamento della attivita' pancreatica residua (la "luna di miele" va pian piano esaurendosi), cosicche' servira' adeguare l'apporto insulinico esogeno a questo, soprattutto per quanto concerne l'insulina basale. Che tipo di basale utilizzate? Lantus? Che sia da aggiornare il suo quantitativo? A che ora la fate? Naturalmente dovrete consultare (in fretta) per questo il centro che vi segue, almeno le prime volta, poi imparerete ad aggiornare questi valori da soli, seguendo vostro figlio che cresce, aumenta di peso, modificando il suo metabolismo quasi ogni settimana.
Giusto per tirare fuori un argomento importante, noi abbiamo scoperto con l'aiuto del nostro centro (dopo molti mesi di prove, ed infinita tenacia) quale fosse l'ora ottimale per iniettare la lantus, poiche' vi e' una enorme differenza sulla stabilita' glicemica a secondo se la somministrazione avviene la sera, al mattino o a mezza giornata, e se vicino o lontano dai pasti! Dopo quasi un anno di follie glicemiche notturne, abbiamo trovato finalmente una discreta stabilita' spostando l'iniezione di lantus alle ore 13:00. E attenti, che le soluzioni in questi casi sono estremamente personali, vanno cioe' bene per un bimbo ma male per un altro...

Ciao Aldos, gambe in spalla, e tieni duro che le cose non potranno che migliorare!

Contiamo di avere vostre nuove presto!

papa' Ric