bambini e lantus al mattino

riccardo_pd · Inviato: 03-04-2009 03:59 Oggetto:

azzardo un'ipotesi: forse prima dell'alba la piccola ricarica le scorte del fegato sottraendo così plucosio dal sangue. . .

TomJoad · Inviato: 03-04-2009 08:15 Oggetto: Mix70 Mix25 Mix50..

... ma senza lasciar traccia di scorie cheto-radioattive...? Rolling Eyes

Sullo stick del mattino del keto-diaburtest non compaiono... su di lei le ho viste forse una volta sola o due.. Confuso

ma mesi fà.. dovrei cerrcare il giorno sul libricino.. a memoria nada..!!

Ieri sera a cena invece che 3u di Novomix70 gli ho fatto 4u ma di Mix25 della Lilly... mezz'ora dopo la mezzanotte 154.. meglio Molto felice

ma stamane eravamo a 61.. ugualmente sotto.

Niente glicosuria niente chetoni... non mi rimane che provare la Novomix50 sempre con 3u.. domani ce l'avro'.. indi scegliero' per il meglio. Se anche cosi non va... cena alle 19 invece che le 20:45 e maggior controllo sul cibo.. cosa difficile visto che è dura con lei, ma sacrificandoci tutti.. lei non si sentirà discriminata..!!

Occhiolino

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...tieni duro amico mio e abbi fede.. piu' avanti c'è una luce

dseverin · . Registrato: Sep 30, 2008 Messaggi: 146 Di dove sono: ()

Ciao Giorgio,

scusa, forse l'hai già detto ma che effetto gli fa la Novorapid semplice, semplice alla sera? Dei mix, che ritengo una bella invenzione, sinceramente io temo sempre le code, sono imprevedibili. Luca lo usa a pranzo, mix 50, ma qualche volta mi ha lasciato tracce anche nell'immediato dopo cena.

Ciao

Diego

riccardo_pd · Inviato: 03-04-2009 15:07 Oggetto:

Scusa Giorgio, ma che c'entrano i chetoni? Nulla, questi compaiono solo - come sottoprodotto - se le cellule restano in asfissia da glucosio e devono procurarsi energia in altro modo, bruciando i grassi. Quindi non me li aspetterei mai e poi mai nello stick del mattino, a meno che non vi sia uno stato febbrile importante durante la notte.
No, no, forse mi son spiegato male. La mia ipotesi e' che il glicogeno che il fegato ha rilasciato sotto forma di glucosio nel sangue durante il giorno precedente nei momenti di maggior richiesta organica di zuccheri energetici (quando la tua bimba salta tutto al di), venga dal fegato stesso ripristinato proprio durante le prime ore dell'alba "rubando" dal sangue glucosio che il fegato e' in grado di immagazzinare direttamente, senza apporto insulinico.

Altre due osservazioni:

Io non userei affatto il mix50 alla sera, perche' questo ti da' una coda ancora piu' a lunga gittata durante la notte che avra' quasi sicuramento come effetto deleterio quello di abbassare ulteriormente la glicemia verso l'alba, amplificando il problema.

Quella della "goppa" iperglicemica verso l'una di notte mi sa che e' in parte ormonale (ormoni della crescita iperglicemizzanti) ed in parte dovuta ad un assorbimento piu' lento dei carboidrati della cena, a causa della poca mobilita' fisica post-cenam. Io proverei sinceramente a tenere il mix70 (o addirittuta l'ultrarapida, come suggerisce Diego), e piuttosto rivedrei il menu' della cena, alleggerendo il contributo dei lipidi. Tipo: pasta asciutta si', ma senza condimenti grassi o ragout, per intenderci. Invece inserirei sempre un po' di fibre e di proteine "magre", che avendo una portata davvero "lunga", forse anziche' alzare la glice nelle prime ore della notte la manterrebbero forse piu' costante sin verso mattina.

Al solito, caro Giorgio, prendi queste mie considerazioni per il solo valore che hanno, che e' quello basato sull'esperienza diretta su mio figlio. Quindi ben lungi dall'essere universali!

Augh! Risata

TomJoad · Inviato: 06-04-2009 09:11 Oggetto: eccomi...

Si certo hai ragione Ric...
ti avevo risposto d'impulso fraintendendo quel che tu dicevi... ma oramai l'Invia era stato dato senza ritorno...

E poi no di certo in cosi poche ore.. l'ipo dovrebbe essere prolungata e l'assenza di glucosio dovrebbe essere totale per costringere il fegato a bruciare i grassi..

Si certo perchè no.. il fegato in quei momenti potrebbe occuparsi di ripristinare le scorte di glucosio che lei effettivamente durante il giorno consuma alla stragrande.

Sta di fatto che.. la doc-db venerdi ha sentenziato 1 unit in meno di Lantus.. da 14 a 13.. perchè gli sembra su di lei fin troppo efficace specie al temine del suo ciclo delle 22-23 ore lasciandola poi sulla soglia dell'ipoglicemia.

Al posto delle mixata alla sera... a copertura della cena semplicemente della Regular... mi ha dato la Lilly Humulin R.. che raggiunge il suo max linearmente nei primi 60 minuti e nei successivi 90 decade in modo analogo... 150 minuti in totale. La conosciamo già la usavamo a cartucce e quindi con la penna Luxura possiamo andare addirittura anche di mezza unit per volta.

Quindi avevate centrato in pieno sia te che Diego... e io invece che pensavo solo di garantirmi code piu' efficaci. Confuso

Riguardo al cibo e ai grassi... immagino che i vostri pargoli siano entrambi delle buone forchette..?

Non è il caso della mia.. proprio no.. i problemi maggiori che ho avuto specie alla mensa della scuola è stata proprio quella di fargli prescrivere un menu' speciale e con polemica farlo accettare dall'azienda che fornisce i pasti ai bimbi... negandogli in maniera assoluta i menu' regionali o carnevaleschi. E nonostante abbia scelto con la dietista.. spesso cmq non arriva manco a metà della sua modica pietanza.
I carboidrati li mangia eccome... a colazione a pranzo e a cena.. io li assumo solo la sera (parlo di pasta o riso) i lipidi davvero credimi sono al minimo.. nella sua pasta col fratello usano mettere semplicemente della vellutata di pumodoro nuda e cruda cosi.. con un solo giro di olio di oliva crudo.. No non è un problema di qualità dell'alimentazione.. ma piuttosto di quantità e di compromessi con il suo appetito. Vorrei che avesse l'appetito e la non golosità ai dolci del maschio.. ma non è cosi. Rolling Eyes

No non è viziata.. i nonni non li abbiamo quindi.. impossible!! Mangia semplicemente poco ed è golosa.. questo si.. i lipidi li teniamo al minimo questo è chiaro ma si sa la carne croccante.. le panatine, le patatine, le cotolette, i bastoncini sono i suoi preferiti... come qualsiasi altro essere terrestre. Una due volte a settimana pero'.. ahimè.. si deve comunque concedere senno' è clima da guerra fredda. E l'armonia vien meno... Triste

Stamane al risveglio i valori erano buoni 132 per lei.. e sotto i 150 stanotte.. ma eravamo senza cena visto le ciugnate di questo memorabile long week-end.. si vero abbiamo esagerato..

Abbiam passato 3 giorni bellissimi a parte gli scrosci d'acqua e le corse sfrenate per evitare le docce non previste.. passati tra Alagna in Valsesia e il lago di Viverone... Bellissimo il mega centro commerciale "Gli orsi".. struttura iper fantastica.. in quel di Biella.. mi trovavo a passare da quelle parti cosi per caso Rolling Eyes

con la famiglia al seguito... Risata

Altre news in future...
Occhiolino

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riccardo_pd · Inviato: 06-04-2009 14:57 Oggetto:

In effetti la carne impanata, le crocchette di pollo, i bastoncini di pesce, etc. danno un contributo lipidico molto importante. Anche nutella e cioccolato, in altri orari, hanno una grande quantita' di quei lipidi che poi si fanno sentire, eccome, un po' piu' in la' nel tempo.
Anche mio figlio va matto per queste cose. Senza esagerare, e senza imporre un eccessivo rigore alimentare, cerco di minimizzarne gli effetti negativi proponendogliele al massimo un paio di volte la settimana e preferibilmente ai pasti di mezzogiorno. A meno di casi particolari, tipo cena da amici o al ristorante, evito di preparargliele per cena, altrimenti l'iperglicemia delle ore 2:00 e' garantita...
In effetti anche su Nicola la durata di lantus cresce al crescere della dose, tuttavia non e' mai arrivata a coprire piu' di 20-21 ore dal momento dell'iniezione. Anzi, a lui capita un'altra grana, apparentemente paradossale: nei giorni di vacanza in cui fa molta piu' attivita' fisica della media, lantus si "brucia" piu' in fretta, accorciandone la sua durata. Cio' gli provoca di riflesso un grande "effetto tramonto": le glicemie - anche se ottimali durante tutto il giorno - gli salgono rapidamente dalle ore 17:00-18:00 sino al bolo di cena, anche sopra a 300, se nel pomeriggio - per esempio - ha camminato o corso molto. Cerchiamo di prevenire questo antipatico fenomeno con una correzione di ultrarapida prima che si sviluppi l'effetto. Tuttavia la difficile prevedibilita' di tale fenomeno rende sempre questi interventi correttivi piuttosto tardivi, riducendone l'efficacia. Per questo sarei curiosissimo di provare ad iniettare lantus al mattino anziche' alla sera. In tal modo la immobilita' notturna durante le ultime ore di azione di lantus dovrebbe evitare questa anomalia. Non mi sono deciso ancora per due motivi:
1) la paura che un drastico cambiamento rimetta un po' in discussione tutta la terapia, presentandomi magari nuovi problemi difficili da prevedere in astratto,
2) visto che dovrei iniettargli lantus al mattino sempre alla stessa ora (diciamo alle 7.30, per rispettare l'orario di scuola), cio' comporta che lo debba svegliare necessariamente presto anche al sabato e alla domanica quando mio figlio, che e' un tiratardi alla sera, recupera il sonno perduto durante la settimana.

Tienici informati, caro Giorgio, su come la riduzione delle unita' di lantus influiscono sull'intero quadro metabolico. E se l'insulina regolare, alla sera, risolva il problema della prima parte della notte.

Un grande AUGH da papa' Ric Occhiolino