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Messaggio |
verdura Super Vip


Registrato: Nov 06, 2006 Messaggi: 985
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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cari ciclisti, bikers, runners, medici dello sport, ecc
mi erudite sull'uso del cardiofrequenzimetro, tabelle allenamento?
vorrei prenderlo, su che prezzi siamo?
grazie andrea |
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Rita Super Vip


Registrato: Jul 23, 2003 Messaggi: 4254
Di dove sono: Veneto Verona (VR)

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Ciao
Ma guarda che coincidenza!
Me lo sono comprato proprio sabato
Mi sono presa un Polar F4 uno dei più semplici ma nemmemo molto...
Il modello base base costa 49 euro ma non mi piaceva, aveva un pulsante solo e non mi sembrava pratico. Co i prezzi poi vai su quanto vuoi..ne ho visti da 249... ma io mi sono limitata (visto che non sono una super sportiva) a prenderne uno da 99,90 che era scontato a 89,90
Il mio è retroilluminato, fa da orologio, datario, cronometro, cardiofrequenzimetro e conteggio delle calorie.
Mentro c'è l'esercizio "in corso" si vede costantemente il tempo trascorso, la frequenza cardiaca (se si usa ovviamente la fascia) e si vede se si è dentro alla targhet zone e il consumo di calorie. Poi alla fine da delle medie e i totali...
L'ho provato proprio sabato e mi sembra semplice e carino
Per le tabelle...anch'io vorrei saperne di più |
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Kaos Affezionato


Registrato: Aug 08, 2003 Messaggi: 190
Di dove sono: Piemonte Biella (BI)

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stai certamente sul POLAR. Ce ne sono di diversi modelli, per tutte le esigenze e le tasche. Quello che è certo, è che se prima non fai il test di Conconi, ti serve a poco.
Prima bisogna sapere qual è la nostra soglia.
Io, personalmente, non lo uso. Vado a sensazioni, ma ammetto che se ben usato, possa dare enormi benefici all'efficacia degli allenamenti.
Kaos |
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pbass71 Super Vip


Registrato: Mar 10, 2005 Messaggi: 507
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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...il test Conconi... eh già...quello sì che è da fare prima o poi....
Comunque... a parte le cose da professionisti, do alcune indicazioni. Per altre domande o dubbi, sono qui con piacere.
Il POLAR è senza dubbio la marca più diffusa e famosa. Alternative sono Garmin, Suunto, IronMan.
Ma concordo con Rita: Polar va bene e hai varie fasce di prezzo. Lascia perdere quelle da 49 euro...
Diciamo che il test Conconi (uno dei più validi test per determinare la "cilindrata" del tuo cuore, da cui poi tiri fuori la tabella di allenamento personalizzato) sarebbe il massimo.
Però ti ci vuole un medico sportivo preparato, una struttura dove vai a fare i test sotto sforzo, macchinari, un pomeriggio libero al lavoro..
Insomma: non comodo.
La scienza medico-sportiva ha trovato un sistema alternativo che, per chi non è professionista, va benone.
Per trovare la cilindrata del tuo cuore (che si chiama Frequenza Cardiaca Massima, FCM) basta che fai questa semplice sottrazione.
FCM = 220 - anni.
Io che ne ho 37, devo fare: 220-37 = 183.
Cosa vuol dire questo 183, che è la FCM?
Facilissimo: è la tua cilindrata. Cioè il tuo cuore - al suo massimo sforzo - non potrà mai battere più di 183 volte al minuto. Al di sopra "moriresti"...dico ovviamente per ridere...
Da questo dato, parti per impostare tutti i tuoi allenamenti.
In effetti il POLAR ti dirà la tua istantanea frequenza cardiaca, cioè in quel preciso istante. Ma sei tu che devi sapere A CHE frequenza cardiaca devi stare.
Esempio di allenamenti comuni (molto generici):
- correndo con una FC (frequenza cardiaca) che sta tra il 50% e il 60% della FCM, ti sottoporrai ad un allenamento che serve per dimagrire
- correndo a una FC compresa tra il 60% e 70% della FCM, il tuo allenamento sarà rivolto al miglioramento dello stato di forma
- con una FC tra il 70% e l'80% della FCM, inizierai a fare le cose sul serio
- una FC tra l'80% e il 90% della FCM, bene...allora qui le cose cambiano....
Come si fa a calcolare? Prendiamo il primo dato di allenamento per capirci. Gli altri vanno di conseguenza.
Calcoli il 50% e il 60% della FCM (183). Dunque avrai 91 e 109.
In sostanza, dovrai impostare sul Polar la FC minima a 91 e la massima a 109. Lui suonerà quando - correndo - scenderai sotto i 91 battiti al minuto o andrai sopra i 109.
Nel primo caso, dovrai accelerare. Nel secondo, rallentare.
Conta che il range di allenamento 91-109 è davvero poco... ma è solo per farti capire come vanno le cose.
Diciamo che il modello di Rita è ottimo per iniziare. E ti dici anche quante calorie hai consumato...che è una bella curiosità..
Per le tabelle... cosa vorresti avere? Per bici? Corsa?
Di mantenimento o di progressione?
Dimmi tu.
Se hai domande, sono qui.
leonardo |
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pbass71 Super Vip


Registrato: Mar 10, 2005 Messaggi: 507
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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Dimenticavo.
Allenarsi con il cardio è molto impegnativo, a volte noioso..perché hai sempre questa suoneria che ti dice se devi accelerare o rallentare il ritmo...
Come dice Diego, che di sport ne fa, il cardio è molto palloso.
Io l'ho usato per 3 anni e ora - conoscendomi bene grazie al cardio stesso - vado a sensazione. Molto più bello.
Ma questo non vuol dire che non sia un attrezzo eccezionale.
Da consigliare senza indugio.
leonardo |
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Rita Super Vip


Registrato: Jul 23, 2003 Messaggi: 4254
Di dove sono: Veneto Verona (VR)

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| pbass71 ha scritto: | ...
In effetti il POLAR ti dirà la tua istantanea frequenza cardiaca, cioè in quel preciso istante. Ma sei tu che devi sapere A CHE frequenza cardiaca devi stare. |
O signur...allora io sabato sono morta
A parte gli scherzi, il mio modello inserendo età, sesso, altezza e peso imposta il target zone (frequenza consigliata) e sul mio si è impostato a 124 - 160 mi pare
Io ho disattivato il suono perchè non amo le suonerie varie.. ma comunque sul video si vede il cuoricino che batte vicino al minimo o vicino al massimo così senza suonare si vede a colpo d'occhio dove si sta
Beh fatto sta che sono rimasta nella target zone per un minuto su un totale di 19 minuti di corsa
Però calcolandola come dici tu Leo... (220-29anni= 191 FCM) ho ecceduto di poco perchè mi ha segnalato una FCM media di 180 mi pare e una massima di 195
L'ho preso proprio per controllare il mio cuore perchè sentivo che partiva a raffica dopo 2 minuti di corsa  |
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pbass71 Super Vip


Registrato: Mar 10, 2005 Messaggi: 507
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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Ormai tutti i cardio ti permettono di inserire età, peso, altezza, sesso: serve loro per il calcolo automatico della c.d. target zone e delle calorie consumate.
Tu dici che sul tuo si è impostata la target zone 124-160. Non credo però che lo abbia fatto in automatico. Anche perché il target zone 124-160 corrisponde all'intervallo 65% - 85% della tua FCM (191). Non glielo hai messa tu?
Quindi è un allenamento molto variegato...nel senso che il range è troppo ampio.
Secondo me dovresti impostare un range più ristretto: es. 65-75% o 75-85%.
Devi cercare di rimanere nella target zone impostata per il maggior tempo possibile. So che è una palla, ma la suoneria lasciala sennò difficilmente ti accorgi quando sconfini. E correre 1 minuto su 19 al di fuori della target zone....beh..ti fa dire: se non lo compravo era lo stesso!
Una precisazione che va considerata: lui ti ha dato una FC media di quell'allenamento pari a 180 battiti per minuto (95% della tua FCM). Bene. Quindi stai sotto i 191 che sono la tua FCM.
Lui ti dà una massima di 195...quindi dovresti essere morta....vero.... Conta però che sono aggeggi elettronici... e che ogni tanto (per frazioni di secondo) rilevano erroneamente il battito, fanno una proiezione sul minuto e ti dicono che magari batti a 300! Anche a me capitava.... ma sono solo errori di calcolo del “marchingegno”.
Anche io a volte leggevo 224. Impossibile. O come sul conta km sulla bici che ogni tanto (per un secondo) segna che stai andando molto piano. Non è da considerare quel dato. Solo che quando vai a casa e lui ti fa il riassunto dell'allenamento, se ti ha detto che il tuo cuore batteva a 300 lui se lo ricorda e ti dice che hai raggiunto una massima di 300 bpm. Lascia perdere e non ascoltarlo.
La “massima” non ci serve quando è sballata. E i cardio non costosi sono soggetti a queste imprecisioni che però non fanno danno alcuno. Infatti, a noi serve sapere quanto tempo siamo stati nella target zone e quante calorie se ne sono andate. Anche se la massima è sballata, chissenefrega.
Il fatto che il tuo cuore parta a raffica dopo 2 minuti di corsa è dovuto (penso) all'allenamento. Se corri con costanza vedrai che la cilindrata del tuo cuore aumenterà.
Attenzione: la tua FCM sarà sempre la stessa, anche quando sarai allenata. Cioè sarà sempre 191 (tranne quando compirai 30 anni!...sarà 190..). Però, se adesso per raggiungere 160 vai ad una certa velocità (magari piano), quando sarai più allenata per arrivare a 160 dovrai correre molto veloce.
Altro dato importante per verificare se siamo allenati.
Il cosiddetto RECOVERY RATE, cioè il tempo impiegato dal cuore per tornare al battito normale.
Es. appena finisci di correre guardi l'orologio e vedi che hai 170. devi guardare dopo un minuto esatto e vedi che hai ad es. 120.
Bene: fai 170 - 120 = 50 e dividi il risultato sempre per 10.
Se la divisione per 10 ti dà da 1 a 3 siamo messi male...c'è da lavorare.
Se ti dà da 4 in su, bene. Più alto è, meglio è.
In effetti, più (in un minuto) il cuore si abbassa di battiti dall'esatta fine della corsa e meglio è.
Il Recovery Rate è un dato eccezionale.
leonardo |
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verdura Super Vip


Registrato: Nov 06, 2006 Messaggi: 985
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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sull'argomento non sono molto ferrato, per cui ricorrerò parecchio ai vostri consigli..... leo preparati ti toccherà farmi un riassuntino vis à vis (= di persona): tieni conto che ho fatto un test da sforzo al cicloergometro con il calcolo vo2 max (per uno dei trial clinici cui sono solito sottopormi come mio personale contributo al "progresso"- almeno così spero-).
sarà anche palloso..... ma quando non ho tempo per uscite interessanti e pedalo per argini in piano credo che mp3 e cardio possano riempire un pò la pianura....
ah in questi giorni ho fatto 2 volte il monte grande..... bello sterrato per essere vicino alla città...
a presto andrea |
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pbass71 Super Vip


Registrato: Mar 10, 2005 Messaggi: 507
Di dove sono: Veneto Padova (PD)

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Santo Cielo... il Monte Grande non è mica una cavolata, intendiamoci!
Bravo davvero.
Per i consigli vis à vis, quando vuoi.
Caso mai, in cambio, mi regali un glucometro Accu-active!
Ciao
leonardo |
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Rita Super Vip


Registrato: Jul 23, 2003 Messaggi: 4254
Di dove sono: Veneto Verona (VR)

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Andrea...ho trovato questo sito...se ti interessa confrontare i vari modelli di Polar prima di andare in negozio
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