Cerca:  sul DLsul web
DiabeteNoLimits
  Menu
09-02-2012 4:04:38


MP

Indice Forum Diabete
Piemonte
Valle d'Aosta
Lombardia
Trentino
Veneto
Friuli
Liguria
Emilia
Toscana
Umbria
Marche
Lazio
Abruzzo
Molise
Campania
Puglia
Basilicata
Calabria
Sicilia
Sardegna
Chi Siamo
Codice Etico
Ricette
FAQ
FAQ Diabete
Dizionario
Medicinali
Privacy
Video
Novita
Pagine
Contenuti
Downloads
Links
Piu Visti
Sondaggi

Diabete Libero: Forums

 FAQFAQ   CercaCerca   Gruppi utentiGruppi utenti   ProfiloProfilo   LoginLogin 

viaggi con molti fusi orari di differenza
Vai a pagina 1, 2  Successivo
 
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Forum Diabete
Precedente :: Successivo  
Autore Messaggio
frankieCV
New
New


Registrato: Dec 26, 2009
Messaggi: 6

Di dove sono:
Lazio
Civitavecchia (RM)


MessaggioInviato: 01-01-2010 18:27    Oggetto: viaggi con molti fusi orari di differenza Voto: Rispondi citando

Carissimi,
sono una new entry nell'utilissimo mondo di DL ,vi vorrei sottoporre un mio problema:
recentemente ho fatto un viaggio in USA e devo dire che 7 ore di differenza di fuso orario mi ha creato seri problemi per compensare le mie glicemie.
Di solito faccio Humalog 6 Unità al mattino, 8-9 a pranzo e 8-9 a cena con la Lantus a 22 unità prima di andare a nanna. In USA ho mantenuto gli stessi orari ma veramente complicato far coincidere le abitudini italiana, risultato: quota 250 minimo..
Avete affrontato queste esperienze Domanda Triste
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
vitellozzo77
Frequentatore
Frequentatore


Registrato: Oct 28, 2009
Messaggi: 42

Di dove sono:
Puglia
Manfredonia (FG)


MessaggioInviato: 01-01-2010 19:03    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Strano, pensavo che tutto sommato mangiando le stesse cose i boli del pranzo coprissero ugualmente i cho e la basale fosse uguale.
A meno che non hai:
- cambiato la tua alimentazione, avendo a disposizione alimenti simili ma diversi, poi in America mi sembra che mangino più pesante con più zuccheri e più grassi (opinione mia almeno è quello ho riscontrato andandoci )
- forse lo stress agisce a sfavore, può darsi che quello ti abbia creato problemi, sei rimasto abbastanza tempo da superare il jet lag e vedee se , una volta abituato al fuso le glicemie cambiavano?

Una curiosità: ma con 6 unità a colazione, cosa mangi?
Perchè io le ho ridotte le unità a colazione ma mangio ste misere 4 fette biscottate, non è proprio il massimo della carica la mattina.

Ciao
Vittorio
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
frankieCV
New
New


Registrato: Dec 26, 2009
Messaggi: 6

Di dove sono:
Lazio
Civitavecchia (RM)


MessaggioInviato: 01-01-2010 19:14    Oggetto: Voto: Rispondi citando

In effetti essendo abituato da sempre a fare abbondanti colazioni non riuscirei a sopravvivere se non mangiassi almeno due fette di pane con bresaola o prosciutto cotto, 1/2 vaschetta di yogurt magro ed un pò di caffè latte. Con 6 unità, partendo da 150/170 al risveglio dopo due ore son a circa 240/220 ma al pranzo arrivo con 140/150. Freccia
In effetti l'ultimo viaggio di dicembre scorso è stato di 7 gg di cui 4 a NYC e 3 ad Atlanta: considera che la sveglia mattutina corrispondeva alle 13 italiane circa, e soprattutto il momento della Lantus erano circa le 17/18 ore USA.
Devo dire che non è stato un bel gestire e tra l'altro nei prossimi mesi questo potrebbe capitarmi per lavoro ogni circa 2 mesi. Confuso
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
vitellozzo77
Frequentatore
Frequentatore


Registrato: Oct 28, 2009
Messaggi: 42

Di dove sono:
Puglia
Manfredonia (FG)


MessaggioInviato: 01-01-2010 19:46    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Beh tutto sommato non mi sembra molto più di quello che mangio io..

Però ad occhio fossi in te aumenterei di un'unità a colazione , al massimo prevedi uno spuntino minimo a metà mattina ( che so , mezza mela, o 2 cracker ) per evitare l'ipoglicemia.

Chiaramente è il mio modestissimo parere, non sono un medico Sorriso

Ps:Per la Lantus la butto li'.
Ma non è meglio spostare il momento di somministrazione della Lantus all'orario giusto cioè non so tipo la sera quando sei in America?
Invece di doverla fare alle 17/18 ?
Io farei così, se il fuso orario è di 7 ore , devi traslare l'azione Lantus di 7 ore, quindi farai alla scadenza della iniezione in Italia (circa 24 ore) una quantità di Lantus pari a 7/24 di quella che fai solitamente e che ti copra il tuo fabbisogno basale fino alla sera (ma del nuovo fuso orario) così sei a posto fino a che rimani in quel fuso e puoi farla la sera)
Ogni volta che cambi fuso orario (in modo significativo) fai questa operazione in modo da effettuare la somministrazione della Lantus sempre alla sera.
Non so se sono stato chiaro... comunque io proverei, sempre misurandomi la glicemia per verificare.
Se vuoi un esempio pratico di quello che ho scritto in modo forse non troppo chiaro , magari postami gli orari partenza arrivo e fusi orari Sorriso

In più considerando che sei vicino alle 24 unità al giorno per te dovrebbe essere più facile fare i conti ( circa 1 unità di lantus per ogni ora!)


Ma che lavoro fai per andare così in giro?
Bellooooo
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Fabio81
Super Vip
Super Vip


Registrato: May 16, 2009
Messaggi: 591

Di dove sono:
Sicilia
Catania (CT)


MessaggioInviato: 02-01-2010 00:46    Oggetto: Voto: Rispondi citando

beh..io la penso come vitellozzo per il discorso di spostare la lantus al nuovo orario giusto (orario del paese in cui sei)...cosi una volta che fai il lavoro...poi dovresti trovarti esattamente nelle stesse condizioni del paese di partenza!
giustamente può essere un problema il come!!
beh..io non concordo con vitellozzo in questo...cioè io farei semplicemente in modo di arrivare, anche mediante qualche bolo extra di rapida al nuovo orario di immissione lantus e poi via tutto normale, infatti credo che il discorso della divisione del bolo per il numero di ore non sia valido, cioè non è che sei fai 24 unita di lantus è perche te ne servono 1 ogni ora o se ne fai 48 te ne servono 2 ogni ora poichè la lantus ha un suo profilo d'azione temporale e che varia poi da individuo ad individuo e fare più lantus significa solo che c'e' bisogno di più basale!!
cmq il discorso dell'affrontare i fusi era gia' stato discusso e c'erano diverse soluzioni...soluzioni che sono sicuro troverai se cerchi il topic nel forum e inoltre se si attende, sicuramente, qualcuno con un pò di esperienza interverrà qui!!
....cmq devi fare un bel lavoro di certo!!!di che si tratta?? Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice

un abbraccio a tutti!!
_________________
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»

Albert Einstein
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
frankieCV
New
New


Registrato: Dec 26, 2009
Messaggi: 6

Di dove sono:
Lazio
Civitavecchia (RM)


MessaggioInviato: 02-01-2010 08:17    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Ragazzi, grazie per i consigli nel prossimo viaggio adotterò l'indicazione di arrivare alla sera con un pò di rapida e con 3/4 unità in più di Lantus. In parte sono correzioni che potrei affrontare durante il volo.
Il lavoro che faccio? Sono un Dir Finanziario di un'importante organizzazione che ha relazioni internazionali ed è effettivamente bello finché non hai legami o relazioni stabili, ma credetemi non è facile far comprendere che sei su un'onda lunga da cavalcare (altri 2-max4anni). Nel frattempo ti guardano come un malato del proprio lavoro.
Intanto sono contento di avervi conosciuto Sorriso Cercherò il topic che ha affrontato il tema Rolling Eyes
Ciao a tutti Sorriso
Francesco
_________________
Un Salutone!!!

Francesco
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Fabio81
Super Vip
Super Vip


Registrato: May 16, 2009
Messaggi: 591

Di dove sono:
Sicilia
Catania (CT)


MessaggioInviato: 02-01-2010 11:18    Oggetto: Voto: Rispondi citando

ciao Francesco...attenzione..non ho detto che la mia sia la soluzione giusta, ma solo come farei io se dovessi affrontare il problema senza avere indicazioni o esperienze di qualcuno competente o esperto ...tu invece hai la possibilità di averle e quindi...vedi un pò, in ogni caso ...attenzione, io non lo farei salendo la lantus, potrebbe causare ipo inopportune e inaspettate, ma solo facendo un bolo quando col vecchio orario dovresti fare la lantus, tale da portarti, al nuovo orario.
Beh, certo, il tuo lavoro sembra affascinante, ma mi rendo conto dei disagi che può provocare!!...cmq dai...2-4 anni si può fare, e l'esperienza che si matura in questo periodo deve essere notevole e affascinante..e poi..ti darai a qualcosa di più "stabile" per accontentare "tutte" e tutti!! Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice ma per ora, visto che si parla di viaggiare e instabilità...cmq goditela (non so come sei messo sentimentalmente..quindi intendo dire di goderti la vita come meglio credi e puoi!)!!! Molto felice Molto felice Molto felice Molto felice
ciaooooooo
_________________
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»

Albert Einstein
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
 aldospano
Guru
Guru


Registrato: Jan 21, 2006
Messaggi: 1250

Di dove sono:
Calabria
Reggio Calabria (RC)


MessaggioInviato: 02-01-2010 11:56    Oggetto: Re: viaggi con molti fusi orari di differenza Voto: Rispondi citando

frankieCV ha scritto:
Carissimi,
sono una new entry nell'utilissimo mondo di DL ,vi vorrei sottoporre un mio problema:
recentemente ho fatto un viaggio in USA e devo dire che 7 ore di differenza di fuso orario mi ha creato seri problemi per compensare le mie glicemie.
Di solito faccio Humalog 6 Unità al mattino, 8-9 a pranzo e 8-9 a cena con la Lantus a 22 unità prima di andare a nanna. In USA ho mantenuto gli stessi orari ma veramente complicato far coincidere le abitudini italiana, risultato: quota 250 minimo..
Avete affrontato queste esperienze Domanda Triste


recentemente ho fatto un viaggio in USA e devo dire che 7 ore di differenza di fuso orario mi ha creato seri problemi per compensare le mie glicemie.
Ciao.
Problema diffuso ma semplice, se i boli precedenti sono corretti, basale compresa.
Fa tenere presente che, anche se noto e in relazione al nostro orologio:
- volando verso ovest, cioè America, il "buco" aumenta;
- volando verso est, Grecia, Asia, il "buco" si restringe;

Quindi, trovo utile compensare prima la scopertura, con piccoli boli di ultrarapida se non subentra in volo la cena.

Una volta arrivati a destinazione, stesso metodo:
controllo, eventuale abbattimento e ritmi precedenti con nuovo orario.
Oviamente, le modificazioni alimentari possono anche modificare l'assorbimento nei tempi, ma non nella quantità, se non subentrano ritmi fisicamente diversi.

Eventuale riduzione del numero dei pasti, con la basale giusta, può produrre piccle oscillazioni di poco rilievo.


Di solito faccio Humalog 6 Unità al mattino, 8-9 a pranzo e 8-9 a cena con la Lantus a 22 unità prima di andare a nanna.
Valuta la possibilità di una terapia più flessibile, cioè adattando le quantità di insulina alla base dei carboiderati.

Aldo Spanò

_________________
PIU' INFORMATI, PIU' RISPETTATI, PIU' SANI
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
frankieCV
New
New


Registrato: Dec 26, 2009
Messaggi: 6

Di dove sono:
Lazio
Civitavecchia (RM)


MessaggioInviato: 02-01-2010 12:01    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Grazie mille, credo di aver trovato dei formidabili compagni di "viaggio"
Sarò proattivo e vediamo con le mie conoscenze se possiamo fare di questa nostra realtà un punto di riferimento più grande

Molto felice Molto felice
_________________
Un Salutone!!!

Francesco
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Fabio81
Super Vip
Super Vip


Registrato: May 16, 2009
Messaggi: 591

Di dove sono:
Sicilia
Catania (CT)


MessaggioInviato: 02-01-2010 14:57    Oggetto: Voto: Rispondi citando

frankieCV ha scritto:
Grazie mille, credo di aver trovato dei formidabili compagni di "viaggio"
Sarò proattivo e vediamo con le mie conoscenze se possiamo fare di questa nostra realtà un punto di riferimento più grande

Molto felice Molto felice


...è il giusto spirito!! Occhiolino Occhiolino Occhiolino

Molto felice Molto felice a presto!!
_________________
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»

Albert Einstein
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
vitellozzo77
Frequentatore
Frequentatore


Registrato: Oct 28, 2009
Messaggi: 42

Di dove sono:
Puglia
Manfredonia (FG)


MessaggioInviato: 02-01-2010 17:39    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Effettivamente Fabio81 ha ragione, ho scritto una grande stupidaggine sulla basale, che ha un raggio di azione evidentemente comunque sulle 22-24 ore indipendentemente dalle unità iniettate e non su tot ore a seconda delle tot unità iniettate!!
Giustamente questo buco va coperto con la rapida che finisce la sua azione in un tempo più breve.

Essendo nuovo sono curioso di sapere come si calcola la quantità di rapida per arrivare a coprire la basale mancante fino alla sera, cioè se c'è un punto di partenza su cui poi andare a tentativi.. tipo non so un buco ogni due ore di una unità?
Per esempio io che faccio 1 unità di levemir la sera dovrei fare mezza unità (impossibile per me che ho penne standard) ogni due ore fino al nuovo orario?E' un modo corretto di ragionare?


Vittorio
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
 aldospano
Guru
Guru


Registrato: Jan 21, 2006
Messaggi: 1250

Di dove sono:
Calabria
Reggio Calabria (RC)


MessaggioInviato: 02-01-2010 18:10    Oggetto: Voto: Rispondi citando

vitellozzo77 ha scritto:
Effettivamente Fabio81 ha ragione, ho scritto una grande stupidaggine sulla basale, che ha un raggio di azione evidentemente comunque sulle 22-24 ore indipendentemente dalle unità iniettate e non su tot ore a seconda delle tot unità iniettate!!
Giustamente questo buco va coperto con la rapida che finisce la sua azione in un tempo più breve.

Essendo nuovo sono curioso di sapere come si calcola la quantità di rapida per arrivare a coprire la basale mancante fino alla sera, cioè se c'è un punto di partenza su cui poi andare a tentativi.. tipo non so un buco ogni due ore di una unità?
Per esempio io che faccio 1 unità di levemir la sera dovrei fare mezza unità (impossibile per me che ho penne standard) ogni due ore fino al nuovo orario?E' un modo corretto di ragionare?
Vittorio


tot ore a seconda delle tot unità iniettate!!
Si esatto.
La durata della basale, in funzione del peso corporeo, dipende dalle unità iniettate.
Ci devono essere qui dei link sia per la Lantus che per la Levemir, dove sono riportate con precisione le curve di azione, anche in funzione dei quantitativi.


come si calcola la quantità di rapida per arrivare a coprire la basale mancante fino alla sera...
L'attività glicemica della mancanza di basale è caratterizzata.
Se il bolo alimentare a pranzo è corretto, già verso le 3,30-4 ore dalla iniezione, l'impennata glicemica è orientativamente quasi una linea retta in salita.
Quindi la compensazione con ultrarapida dovrebbe farsi circa una mezz'ora prima dell'inizio buco.
Quanta ?
Dipende dall'orario della cena.
L'escursione di sfruttamento è all'interno dell'attività della rapida, cioè 4 ore.
La quantità viene da un test di prova.


Per esempio io che faccio 1 unità di levemir la sera
Questo non mi è chiaro.

Aldo Spanò

_________________
PIU' INFORMATI, PIU' RISPETTATI, PIU' SANI
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
vitellozzo77
Frequentatore
Frequentatore


Registrato: Oct 28, 2009
Messaggi: 42

Di dove sono:
Puglia
Manfredonia (FG)


MessaggioInviato: 02-01-2010 19:11    Oggetto: Voto: Rispondi citando

Scusate Dott. spano'
sull'ultima frase ho fatto un errore, faccio 12 unità di levemir la sera, non 1.

Non ho capito però bene.
Allora la durata della Levemir dipende dalle unità che inietto?
Boh, cercherò i link , mi sa che c'è molto da studiare, pensavo fosse più semplice:-)

Grazie mille comunque per la risposta.
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
Fabio81
Super Vip
Super Vip


Registrato: May 16, 2009
Messaggi: 591

Di dove sono:
Sicilia
Catania (CT)


MessaggioInviato: 02-01-2010 19:33    Oggetto: Voto: Rispondi citando

teoricamente si, o meglio la media sul campione ma in base alle unita per peso, e la riporto:
0,2 U/Kg: 12 ore
0,3 U/Kg: 17 ore
0,4 U/Kg: 20 ore
ma cmq la cosa è soggettiva e dipende da tanti fattori ad esempio dal fatto se si pratica sport oppure no...cioè un fisico allenato risente meno del buco...e poi lo sport nel dato giorno modifica in ogni caso la necessità di basale...e ovviamente ci sono delle linee guida ma tutto da adattare al singolo individuo!
cmq c'e' il topic "INSULINE: curve d'azione" del buon Aldo che ti dice questo e altro sulle insuline e sul loro "comportamento".
_________________
«Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi.»

Albert Einstein
Torna in cima
Profilo Messaggio privato
 aldospano
Guru
Guru


Registrato: Jan 21, 2006
Messaggi: 1250

Di dove sono:
Calabria
Reggio Calabria (RC)


MessaggioInviato: 04-01-2010 12:13    Oggetto: Voto: Rispondi citando

vitellozzo77 ha scritto:
Scusate Dott. Spano'
sull'ultima frase ho fatto un errore, faccio 12 unità di levemir la sera, non 1.
Non ho capito però bene.
Grazie mille comunque per la risposta.



Allora la durata della Levemir dipende dalle unità che inietto?

Si.
Ti riporto il link che avevo già pubblicato.

www.emea.europa.eu/humandocs/PDFs/EPAR/levemir/H-528-PI-it.pdf

pag. 8
Attività, 0-15 min, 2-4 ore prosegue fino a 14 ore ; fine 20-24

Rapporto fra quantità e durata, approssimativo.
0,2 U/Kg 12 ore
0,3 U/Kg 17 ore
0,4 U/Kg 20 ore
Steady state 2-3 dosi

Per il Dott, per "tua" fortuna non sono Medico.
Con tutto il rispetto.

Aldo Spanò

_________________
PIU' INFORMATI, PIU' RISPETTATI, PIU' SANI
Torna in cima
Profilo Messaggio privato Invia email MSN Messenger
Mostra prima i messaggi di:   
Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Forum Diabete Tutti i fusi orari sono GMT + 1 ora
Vai a pagina 1, 2  Successivo
Pagina 1 di 2

 
Vai a:  
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
Versione 2.0.21 by Nuke Cops © 2006 http://www.nukecops.com





Diabete Libero, un punto fermo in mare aperto Copyright 2003/2010

Tutte le informazioni raccolte nel nostro sito sono inserite da utenti registrati ed approvate dagli amministratori.
Tuttavia non siamo responsabili per i contenuti inseriti in alcune aree del sito alle quali e' possibile accedere in qualita' di utente non registrato.
Sara' in ogni caso nostra premura curare i contenuti ed intervenire moderando gli inserimenti anche su segnalazione degli utenti.

Vogliate quindi avvisarci in caso di contenuti che non rispecchino la natura del nostro sito cliccando qui. Grazie per la collaborazione.
Alcune personalizzazioni sono a cura di www.mellito.org
PHP-Nuke è un software libero rilasciato con licenza GNU/GPL.
Versione PHPNuke Donkeys by www.phpnukefordonkeys.com
Webmaster Gennaro Cinquegrana (rino) & Christian Gentile (MisterMAD)
Generazione pagina: 0.21 Secondi